cwbe coordinatez:
101
63533
5211994
8585031
8586220
8586231
8586250
8586265
8586271
8586441
8586492
8586749
8586933

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::2
total children::1
show[ 2 | 3] flat


Som zmätená z toho citátu, pretože na jednej strane sa v ňom tvrdí, že ak môžeš zmerať a matematicky vyjadriť nejakú kvalitu objektu, tak you know something about it. Čiže samotný citát nepovažuje toto poznanie matematicky vyjadriteľných kvalít za ucelené.

Na druhej strane, ak nevieš merať a matematicky vyjadriť to, o čom hovoríš: your knowledge is of a meagre and unsatisfactory kind; it may be the beginning of knowledge
a citát sa zakončuje tvrdením, že to, o čom hovoríš, sa sotva priblížilo k vedeckému poznaniu. Aký je účel toho citátu? Vedecké poznanie musí zo svojej podstaty spĺňať určité (vopred zadefinované) kritériá. Ak hovoríme o iných druhoch poznania, ktoré sa nezameriavajú na matematicky vyjadriteľné kvality, tak je iba prirodzené, že nie sú takýmto poznaním. Znamená to ale, že nie sú poznaním vôbec? Vedecké poznanie je určitý druh poznania, ktorý zďaleka nezahŕňa všetko, s čím ľudia narábajú ako s poznaním. Ak by sme toto kritérium aplikovali napríklad na vyššie spomínané kvalitatívne sociologické, psychologické výskumy, znamená to, že tieto tiež nepredstavujú poznanie? Ak bol ten citát myslený takto, tak je redukcionistický.




0000010100063533052119940858503108586220085862310858625008586265085862710858644108586492085867490858693308586952
himself
 himself      19.01.2019 - 12:22:00 , level: 1, UP   NEW
Tej prvej časti nerozumiem vôbec, ale to je fuk.

Kelvin bol prírodovedec a keď hovorí o vede, tak je to synekdocha pre prírodné vedy. V tých sa so situáciou, ktorú opisuje stretávame stále. Máme jav, ktorrý dokážeme pozorovať a snažíme sa mu porozumieť. Kým nenájdeme premenné, ktoré ho vhodne popisujú, tak tápeme v tme. Ak také premenné nájdeme, veci do seba väčšinou zapadnú "samé". Samoozrejme, to že niečo môžeš popísať meraním ešte neznamená, že tomu rozumieš. Takú situáciu máme dnes v biológii napríklad, kedy môžeme merať kaďečo, ale nejakú uspokojivú odpoveď na to, čo robí živú hmotu živvou hmotou nemáme, lebo nevieme ktoré sú tie dôležité premenné, ktorými by sme ju mali popisovať. Toto si však veľa ľudí stále neuvedomuje a práve ku ním hore kelvin prehovára. Keď sa dnes študentov biológie opýtaš, prečo študujú biológiu, s veľkou pravdepodobnosťou ti povedia niečo v duchu, že narozdiel od fyziky a chémie nepotrebujú matematiku. To je nonsens.

Kelvin bol rozhodne moc múdry na to, aby tvrdil, že poznanie, ktoré nie je vedecké, nie je poznaním, alebo že nemá hodnotu. Veď priamo aj v tom citáte píše a tak to aj je, že vedeckému poznaniu často predchádza iná forma poznania. Koniec koncov, na začiatku každého objavu je šikovne rozpovedaný príbeh. Ja v tom citáte nevidím žiadnu snahu devalvovať iné smery. Hovorí len o tom, že ak chceš objekt alebo jav uchopiť vedeckou metódou, tak na to s veľkou pravdepodobnosťou budeš potrebovať pravítko a stopky. Že ich máš však samozrejme nie je postačujúce.

000001010006353305211994085850310858622008586231085862500858626508586271085864410858649208586749085869330858695208586955
čo
 čo      19.01.2019 - 12:35:56 , level: 2, UP   NEW
preto som sa pýtala, ako bol ten citát myslený - to či je alebo nie je vytrhnutý z kontextu nemám odkiaľ vedieť. vnímam iba, v kontexte akej diskusie je použitý :)