cwbe coordinatez:
101
63533
5211994
8585031
8586220
8586231
8586250
8586265
8586271
8586291
8586385

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::6
total children::1
show[ 2 | 3] flat
Evidentne nie si prvý kto má tú hypotézu o kvalitatívnej nezlučiteľnosti, máš nejaké zdroje kde nejako hlbšie rozpracovaná a niečím podložená?

Praga mater urbium, ora pro nobis!




000001010006353305211994085850310858622008586231085862500858626508586271085862910858638508586419
aufhebung
 aufhebung      17.01.2019 - 22:59:12 , level: 1, UP   NEW
uf, toho je naozaj vela zacal by som Kantom a jeho Kritikami, kt zavadza obmedzenia co mozeme ziskat zo skusenosti o sebe a o com veda uz nemoze hovorit ale rozum to nachadza, Hegel a jeho Fenomenologia, kt prinasa mediaciu a negaciu do vedenia- opat nieco s cim veda neoperuje (nanho nadviazali napr Frankfurtska skola svojou kritickou teoriu kt robili aj vyskum v tomto duchu), Husserlova praca je v zakladoch o tejto nespojitelnosti a jeho predmetom je prave zita skusenost, Heidegger ofc a jeho Bytie, kt odmieta stare delenia subj-obj, Freud a jeho teoria nevedomia, kt. povodne chcel spravit vedecku unitarnu teoriu a zistil ze sa to neda, strukturalna antropologia by bez tohto neexistovala, Lacan ako nasledovnik Freuda kt rozpracoval nespojitelnost subjektu a pravdy o nom a objektivneho vedeckeho opisu, v samotnej filozofii neurovedy ludia ako Chalmers alebo Nagel
ja svoju poziciu odvodzujem teda z takejto teorie
urcite existuju aj cisto neurovedecke kritiky ktore nepoznam

00000101000635330521199408585031085862200858623108586250085862650858627108586291085863850858641908586628
jurov
 jurov      18.01.2019 - 13:00:40 , level: 2, UP   NEW
Napriklad u Freuda je nevedomie cirkularne definovane ako ta cast ladovca ku ktorej nema vedomie pristup a potom samozrejme je z definicie vsetka subjektivna zita skusenost ktora obsahuje nevedome prvky kvalitativne nezlucitelna a nemeratelna atd. :)

Pre porovnanie keby fyzika takto dogmaticky trvala na nedelitelnosti atomov tak sme zamrznuti pred cca 200 rokmi.

Praga mater urbium, ora pro nobis!

0000010100063533052119940858503108586220085862310858625008586265085862710858629108586385085864190858662808586684
evad
 evad      18.01.2019 - 14:55:06 , level: 3, UP   NEW
da sa urcite suhlasit s tym, ze vacsia cast tzv nevedomych procesov je nemeratelna a vlastne aj nereprodukovatelna.

na druhej strane su tu techniky ako slovne asociacny test (Jung), projektivne testy, dodnes popularny IAT (implicit association test na meranie stereotypov a predsudkov) - vsetko metody vychadzajuce z / navazujuce na Freudove teorie nevedomia

0000010100063533052119940858503108586220085862310858625008586265085862710858629108586385085864190858662808586670
aufhebung
 aufhebung      18.01.2019 - 14:28:41 , level: 3, UP   NEW
to mas odkial ze nema pristup? keby nemalo pristup, neexistuje psychoanalyza - pointa je ale ze nevedomie je podhubie dusevneho aparatu na ktorom vyrastaju ostatne procesy ako vedomie- je nespravne velmi z pohladu freuda oddelovat nevedomie/vedomie ako nejake casti a analyza je sposob ako skumat tieto procesy- je to iny diskurz ako vedecky- ale neznamena ze nie je zalozeny na vede- to su presne tie predsudky kt sa reprodukuju vo vseobecnej verejnosti voci inym diskurzom ako univerzitnym kt potom preferuju reduktivne vedenie

000001010006353305211994085850310858622008586231085862500858626508586271085862910858638508586419085866280858667008586680
evad
 evad      18.01.2019 - 14:53:03 , level: 4, UP   NEW
vedomie do nevedomia ani podla Freuda priamo pristup nema, on iba usudzuje na existenciu a povahu nevedomych procesov skrz chybne ukony (prerieknutia atd), volne asociace, sny a neskor tiez obranne mechanizmy

aj Jung upozornuje, ze nevedomie dokazeme poznat iba prostrednictvom jeho produktov, ktore su ale vyjadrene v terminoch vedomia, a preto moznost poznat nevedomie povazuje za obmedzenu

00000101000635330521199408585031085862200858623108586250085862650858627108586291085863850858641908586628085866700858668008586720
aufhebung
 aufhebung      18.01.2019 - 15:54:23 (modif: 18.01.2019 - 16:01:02), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
nehovorim o priamom pristupe ale o pristupe
a nie je to inak vedecky skromnejsia hypoteza? cely freudov projekt pre vedecku psychologiu zacina vysvetlovanim ovela jednoduchsich procesov ako vedomie- potom vacsina procesov od pamate az po myslenie je defaultne nevedoma lebo vedomie je zlozitejsi proces
cely ten systen vnimanie-vedomie ktory je na tom postaveny je z tohto hladiska signifikantny