argumentacna pomocka :: Remember, remember, the velvet November


node:	argumentacna pomocka
template:	4
parent:	Bicykel ako sposob zivota
owner:	Aroth
viewed by:
created:	22.08.2018 - 10:29:23
updated:	22.08.2018 - 10:29:38

cwbe coordinatez:
101
63564
63565
5595951
64342
8536458

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

39786392_717020251970159_8834143348664041472_n.png?_nc_cat=0&oh=458aafad7e7f5ab33de4fc63d3426472&oe=5C065043

src: https://www.facebook.com/UtrapyBratislavskehoCyklistu/photos/a.130592887279568/717020248636826/?type=3&theater

00000101000635640006356505595951000643420853645808540673

Vodici Dodavok nemozu za to ze Mesto robi napicu cyklocesty.
Tym ze ukroja kus z cesty a vyznacia ju ako cyklotrasu neriesi problem konfliktu medzi autami a cyklistami, len to prilieva olej do ohna.

Bezpecne riesenie je mat cyklotrasy za obrubnikom na chodniku.
Lenze to by sa museli rozsirovat chodniky a to stoji peniaze.

Len tak naokraj cyklisti chcu svoje cyklotrasy zadarmo. Majitelia aut musia platit cestnu dan.(resp. rozne poplatky)

To by asi chcelo zaviest aj nejaku dan z bicykla z ktorej by sa to ciastocne zafinancovalo.

Bohuzial v nasich podmienkach by sa asi aj tak vacsia cast penazi stratila.

0000010100063564000635650559595100064342085364580854067308540678

lol
- vela cyklistov je aj majtelmi aut
- lokalne dane ktorych cast sa pouziva aj na udrzbu komunikacii platia vsetci - maju chodci picovat ze sa komunikacie financuju aj z ich dani?
- cyklotrasny za obrubnikom. myslis ze pre hentych bezohladnych tupcov by to bola prekazka? hint betonove hlavy pri aupark tower okolo prechodu, onehda tu bola ich zabavna fotka. (alebo vlastne staci si pozret parkovanie v petrzalke ci kdekolvek inde kde chodniky su bezohladne zabrate autami)

fakt by na zaciatok uplne stacilo dodrziavat pravidla cestnej premavky a nemysliet si ze ked mam auto tak mozem parkovat kde sa mi zapaci a pride mi vhodne, a ze to ze mam auto je vysada. nie auto je proste pritaz, a komplikuje pohyb po centre, a ano treba trochu rozmyslat nad logistikou. lenze nasi soferi musia parkovat 50 cm od miesta finalnej destinacie ich prdele.

000001010006356400063565055959510006434208536458085406730854067808540679

- ale platia iba za pouzivanie auta
- ano maju pravo picovat a dozadovat sa svojich prav.
- zalezi na mentalite naroda, v nasich podmienkach je to risk

tu nikto nedodrziava pravidla cestnej premavky,nielen vodici ale ani cyklisti, ani chodci
Preto je najlepsie tento primitivny narod oddelovat od seba co najviac.

00000101000635640006356505595951000643420853645808540673085406780854067908540680

- mas auto smrdis tu nim, okej, tak plat. mf
-
- nie nie je to risk, nebude to fungovat. staci sa pozret za akuch podmienok ludia kde parkuju. v petrzke bezne vidim sutuacie ze na parkovisku volnych niekolko miest a kokot vylezie s autom na chodnik parkkovat kusok od vchodu. cez vikend som bol v ruzinove pri retre. na tabuli svieti ze nejakych 60 miest vlnych dole v garazi, a kokot v audine aj tak zaparkuje na chodniku vedla vonkajsieho parkoviska.. lebo proste kokot. takito ti zastavia aj na cyklotrasne za obrubnikom lebo su to bezohladni jebnuti kokoti a vzdy si to pre seba zdovodnia

majteljia aut su vsak najviac zatazou pre vsetko od zivotneho prostredia po infrastrukturu. a zaroven su pre ostatnych ucastnikov radovo nebezpecnejsi. takze tu by som ocakaval aj najvacsie obmedzovania a postihovanie. a nie ze chudacikovia kde oni zaparkuju a ved chudacikovia platia tie cestne dane.. ved to je uplne zvratene

0000010100063564000635650559595100064342085364580854067308540678085406790854068008540725

v jednej node pises ze chces aby ludia dodrziavali pravidla premavky a v dalsej node pises ze je to nemozne.

0000010100063564000635650559595100064342085364580854067308540678085406790854068008540722

Ja za to nemozem ze v tomto jebnutom state je povolene parkovat na chodnikoch.

0000010100063564000635650559595100064342085364580854067308540678085406790854068008540688

a ked vidis toho kokota parkovat na chodniku aj volas wannabe policajtov nech mu daju aspon papucku? lebo on sa to inak nenauci.. (za predpokladu ze vobec pridu ofc :) )

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149

vlastne je tu napisane, ze mam odporucit kurierovi urobit si z uz tak stresujuceho jobu totalnu psychiatriu.
a to len preto, ze ho neviem obist, ked stoji pod barakom, aby ludom doniesol ich zasielky. (pre ktore si asi nevedia dojst na postu btw)

argumentacna pomocka prinajlepsom na urovni prvaka na gympli.

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155

a-ale pravidla maju platit pre vsetkych!
*potiahne z fajky s ilegalnou substanciou*

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200

ja este pridam kokotizmu aj za seba ked uz si zacal

podla mna treba zrusit tie cyklotrasy tam kde auta potrebuju stat, proste cesty su pre auta a ked das cyklistom nejaku vyhodu ze uberies autam kus cesty kde predtym mohli na kraji stat, tak zrazu si cyklisti myslia ze cesty su postavene pre nich, lebo 2 metre sa neda obist auto

dufam ze ti cyklisti nebudu nikdy sofermi lebo zacnu picovat ze musia na prechodoch davat prednost chodcom, ze tie cesty su len pre nich

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278

cesty v mestach nie su "pre auta", cesty boli postavene v uliciach, ktore boli postavene pre ludi

%C5%BDi%C5%BEkov%2C%2BBlahn%C3%ADkova.jpg

01-%25C5%25BDi%25C5%25BEkov%252C+Vlkova+3.jpg

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537591

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

V skutocnosti boli postavene pre vozy a kociare.

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537442

a ako sa stahovali??!?!

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537356

ako sa tych smradlavych skatul z verejneho priestoru zbavime?

nejaka aktivisticka salamova metoda na uzatvaranie stvrti a budovanie pesich/cyklo zon by bola parada, akurat stale potrebujes vyriesit kam s nimi. Idealne nejake zachytne parkoviska pod zemou? na kraji stvrte?

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537656

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537615

mesto ani nehovorím, ale dedina, 20÷50 árové pozemky, bežne dvor 5 árov prázdnej plochy a nie jedna domácnosť má 3 autá "pred pozemkom vedľa cesty", 1/4 auta na hlavnej ceste, ktorá má 6 m aj s prachom na kraji, kde už neprejde ani chodec+autobus a takto keď je niekoľko debilov bývajúcich vedľa seba...

podľa mňa sme takí leniví, že ak by sa aj vybudovali dostatočné pod/nadzemné ne/platené parkoviská, tak na uvoľnených miestach pri/na ceste by nadšene zaparkovali "vychytralejší"/lenivejší! hlupáci

niekedy mám pocit že na podobných ako horeuvedení, by zabralo len obísť kľúčom

ale inak nám držím palce, len by to chcelo menej piˇovania a viac praxe

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537607

Danami. Auto nemoze stat 70 eur rocne za PZP.

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278085373560853760708537618

(o.i. auto stoji viac) a zamysli sa a uvedom si komu by to pomohlo (si chytrý, tak to nemusím vysvetľovať), nikomu a nič by sa tým nevyriešilo

tak ako "pomohla" horná hranica pokuty za rýchlosť bez zadržania vodičáku dala možnosť solventným jazdiť bez rýchlostných obmedzení

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537356085376070853761808537632

poplatky za "pobyt auta v meste" su jediny funkcny model. Ma svoje nedostatky ale lepsi neni..

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537607085376180853763208541460

No a teraz vylezme z kybca bublinky a pozrime si vox populi :) :
https://www.facebook.com/novycas/posts/2103283576373109?__tn__=-R

Najlajkovanejsi koment:

Václav Vašo Olšavský Ako sorry ale nerobil som si vodicak a nekupil auto aby som mal cestovat v spotenej mhdčke 3x prestupovat a čuchat pach bezdomovcov.... nie dakujem....

...

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278085373560853760708537618085376320854146008541463

A? Ved to je presne pointa, spravit vlastnictvo a prevadzku auta viac nepohodlne ako mhd :)

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537607085376180853763208540865

nie su jediny funkcny model, obmedzene myslenie mas
ba mozno aj nakazene, ked to povazujes za jediny funkcny model :)

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278085373560853760708537618085376320854086508540896

ty a dalsi hovorite, ze treba lepsiu MHD - realne skusenosti z miest na zapade ukazuju ze to proste nestaci. Ludia budu parkovat na chodnikoh dokym sa bude dat parkovat na chodnikoch. Proste je to tak. Ludia su inteligentne, a velmi pohodlne bytosti.

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537356085376070853761808537632085408650854089608540912

samozrejme ze treba lepsiu mhd, nieco sa so zapadom porovnavat da a nieco nie

ak ti vadi to parkovanie na chodnikoch a iba v tom je spor, tak to sme na jednej lodi, vadi mi to tiez, ked uz pre nic ine, zavadzia to a je to neesteticke:)

avsak riesenie v podobe dalsich poplatkov a zakazov imho nie je pokial neexistuje alternativa (mhd) a ta prakticky neexistuje.. ti ludia sa sem trepu lebo tu je praca proste, nie preto ze by bola bratislava neskonale krasnym miestom pre pobyt, a trepat sa sem prakticky musia (dufam ze ma nebude nikto chytat za slovicka)

nehovor mi o novych vlakoch od 1.septembra, doteraz sa to pouzivat nedalo
ak sa to zmeni, nejaky cas potrva nez to ludia zacnu vyuzivat

takze zlepsenie mhd v prvom rade, ked budu existovat alternativy, a bude ta doprava stale tak zla, tak potom, ale az potom prosim .. ale ked pocujem niekoho "riesit" problemy zvysovanim dani, zacinam byt po par rokoch freelancingu dost slusne povedane nahnevany, priam sa mi zabiklac otvara vo vrecku :)

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537607085376180853763208540865085408960854091208540940

jasne ze treba lepsiu MHD aj primestsku dopravu, ale jednak sa zlepsuje neustale (autobusy su klimatizovane, s internetom, nove vlaky nizkopodlazne) nemyslim si ze mesto musi donekonecna cakat.

Pokial ide napr. o poplatok za parkovaciu karticku, tak ta bola navrhnuta volne, cize si ju nastavi mestska cast, pricom sa tie ceny odhadovali tak na 20 eur na prve auto v domacnosti a 100-200 eur pre druhe (rocne). Ak si z povedzme Pezinka, stala by 1000+ eur rocne. Tymto obmedzis nielen pocet CP aut v meste, ale aj pocet aut z inych mestskych casti (ciastocne). To ti vytvara predpoklad na to, aby si mohol osadzat znacky zakazu parkovania na chodniku.

Ak to spravis bez toho, na chodniku bude stat Pezincan, a miestni obyvatelia sa budu moct akurat tak posrat. Navyse bude obrovsky tlak na policiu, tak velky, ze to proste nezafunguje.

Navyse, viac ludi v MHD a menej v autach ti zlahci vytvaranie vyhradenych BUS pruhov v castiach, kde tie autobusy uplne tupo cakaju v zapche.

Inak osobne by som sa nebal byt aj radikalnejsi a napr. spoplatnit vstup do istych casti mesta autom, pripadne prejazd mostom. Ale to si vyzaduje fakt dokladnu analyzu a pripravu, aby to nevypalilo proti inym mestskym castiam. Kazdopadne nesuhlasim ze poplatky ci dane su apriori zle.

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278085373560853760708537618085376320854086508540896085409120854094008540998

ale dobso, busy hlavne nech chodia, chodia nacas a dostatocne husto
s internetom a klimou, prepac ale to znie ako nepodarena reklama.

a vies co ? na BA busy nestacia..

poviem ti osobnu skusenost, prestahoval som sa nedavno do vajnor, na nejaky cas,
priatelka chcela chodit do prace mhd, nasla vlak - potesila sa ze ako super.. za 10 minut je v meste, akurat ze - sa zakazdym musela bat co za vlak pride, a ci sa vobec donho zmesti (dalsi o ide hodinu)

dnes chodi so mnou autom.. pretoze chodit ako dobytok a este nemat istotu ze sa dopravim je proste no-go..

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537356085376070853761808537632085408650854089608540912085409400854099808541052

https://www.etrend.sk/ekonomika/bratislava-senec-trnava-nove-vlakove-spoje-jun.html

Cez vajnory som naposledy vlakom siel asi pred pol rokom do senca, vlak bol novy. Nevyhodou tam asi je ze vacsina tych rex-ov tam nezastavuje lebo tam nastupia dvaja cestujuci. Vzdy su miesta odkial sa to este autom opla viac, nic proti.
Ale nesuhlasim ze sa nic bemeni v doprave a ze je to socik. Dnes uz vidno vplyv zeleznice na cenu nehnutelnosti - napr take senkvice. A nesuhlasim ze mesto ma regulovat az ked buude vaetko dokonale lebo nikdy nebude ani byt nemoze a z velkej casti je to v rukach niekoho ineho.

A busy by stacili ale nemozu sa budovat bus pruhy lebo auta.

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537607085376180853763208540865085408960854091208540940085409980854105208541071

ano
busy by stacili ale nemozu, lebo auta
presne

a co tak kolaje ?
a cim skor zacne, tym lepsie, uz teraz ma meskanie..
henta elina co ide polroka do mesta je tak pre turistov ako atrakcia skor myslene

co sa tu vadime o zlych autach tak za tu dobru desiatku rokov mohla byt racianska potiahuta :)

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278085373560853760708537618085376320854086508540896085409120854094008540998085410520854107108541083

mohla, lez neni :(

000001010006356400063565055959510006434208536458085371490853715508537200085372780853735608537607085376180853763208540838

Predstavujes si to tak, ze celu bratislavu obkolesis rampami, kde sa bude platit dan za vstup autom (myto) a zapchy budu vznikat uz tam?
Alebo tak, ze tu dan budu platit auta s SPZkou BA a ti ostatni PK,SC,MA atd. to platit nebudu? (A BA cp si to prehlasia do Humenneho?)
Alebo ako a od koho by si chcel taku dan vyberat? Preto sa pytam, lebo si neviem predstavit ako to efektivne vyberat.

00000101000635640006356505595951000643420853645808537149085371550853720008537278085373560853760708537618085376320854083808540853

https://en.wikipedia.org/wiki/London_congestion_charge

0000010100063564000635650559595100064342085364580853714908537155085372000853727808537356085376070853761808537632085408380854085308540873

Aah, dik. Vsak som si tu congestion znacku aj vsimol, ked som bol pred tyzdnom v Londyne...:)

Toto je vsak este dolezitejsie:

"During the first ten years since the introduction of the scheme, gross revenue reached about £2.6 billion up to the end of December 2013. From 2003 to 2013, about £1.2 billion (46%) of net revenue has been invested in public transport, road and bridge improvement and walking and cycling schemes. Of these, a total of £960 million was invested on improvements to the bus network."

Neviem ako by bolo nalozene s vybratymi peniazmi na slovensku...

axone zdielanie