Re[8]: 07.01.2018-11:49:11 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[8]: 07.01.2018-11:49:11
template:	4
parent:	Re[7]: 07.01.2018-11:49:11
owner:	ooo
viewed by:
created:	07.01.2018 - 20:16:16

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8440774
8440801
8440839
8440844
8440858
8440862
8440925
8440935
8440958

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

hm, na slovensku od 1900 narastol pocet ludi asi 2nasobne, v Californii asi 20 nasobne.

Mame vseobecne dostatok vody, aj ked posledny rok bol prevazne na zapade krajiny velmi zly, tak obvykle pri polievani zita nezmiznu rieky na okoli (v ktorych ziju ryby a ktovie co vsetko)

Prasa je tradicne pre tuto krajinu, preto prasa. Zozere asi 2-5x toho co da. Na okoli mame obilia a kukurice ohromne vela, len v EU sa teraz nosi pestovanie benzinu.

Asi sa zhodneme ze ta diskusia nebude mat zmysel, co som nakoniec pisal uz na zaciatku.

0000010107763757000635770006429108440774084408010844083908440844084408580844086208440925084409350844095808440963

hm, na slovensku od 1900 narastol pocet ludi asi 2nasobne, v Californii asi 20 nasobne.
a?
(na uzemi 9x takom ako slovensko zilo v roku 1900 1.5 miliona ludi)

posledny rok bol prevazne na zapade krajiny velmi zly
je to ovela dlhsie ako posledny rok, su miesta kde bez polievania tazko nieco narastie. nejde len o zrazky ale aj o zvysene vysychanie pri vyssej teplote. Samozrejme da sa argumentovat spodnou vodou, dunajom a pod. - rovnako ako v pripade kalifornie.

Obilia a kukurice mame na okoli ohromne vela, lebo hnojiva, pesticidy a ropa, osobne si nemyslim ze to je udrzatelne ani zdaleka.

Mohla by mat zmysel keby si chcel konfrontovat spravnost svojej intuicie.

000001010776375700063577000642910844077408440801084408390844084408440858084408620844092508440935084409580844096308441015

Najprv k tomu bravcovemu - Na produkciu toho bravcoveho nepotrebujeme nic co tu uz nemame - mame dostatok ornej pody, mame dostatok vody, pesticidy, hnojiva a ropu treba aj na mandle. Nemusime zabrat ziadne dalsie uzemie (ako napr. kalifornske wetlands), netreba prepravovat a nasledne nechat zdechnut trilion vciel, nevyschnu nam tu rieky plne ryb, a dokonca ani tie monokultury u nas nie su takeho rozsahu ako tie sady v kalifornii. Oni to tam zenu, zda sa, dost na hranu.
Spocitat to utrpenie sa neda, ale nazdavam sa ze keby to slo mozno by to prekvapilo.. Samozrejme, umieraju prasata v chlievoch.

Co sa tyka tej demografie - to som uviedol len skrz to, ze ja som zacal o utrpeni sposobenom produkciou mandle vs. bravcove, a ty si to rozsiril na plyn a udrzatelnost a ekologicku stopu. To imho nema velmi zmysel, je to velmi neudrzatelne tam aj tu. My nemame energie, oni vodu, a tak..

00000101077637570006357700064291084407740844080108440839084408440844085808440862084409250844093508440958084409630844101508441028

Na produkciu toho bravcoveho nepotrebujeme nic co tu uz nemame - mame dostatok ornej pody
k tomuto by som velmi rad videl kalkulaciu

nasledne nechat zdechnut trilion vciel
hej, nechavame ich zdochynat bez prepravy

nevyschnu nam tu rieky plne ryb
pointa je ze ziadne rieky plne ryb nemame lebo sme ich znicili ovela skor?

Oni to tam zenu, zda sa, dost na hranu.
aj daleko za hranu, rovnako ako my tu

ze ja som zacal o utrpeni sposobenom produkciou mandle vs. bravcove, a ty si to rozsiril na plyn a udrzatelnost a ekologicku stopu. To imho nema velmi zmysel
podla mna porovnavat (utrpenie pri produkcii) mandle a bravcoveho - akoze chapes, rastliny a zvieratka - je take arbitrarne, ze sa to da rozsirit na cokolvek bez straty zmyslu, ak tam nejaky bol.

0000010107763757000635770006429108440774084408010844083908440844084408580844086208440925084409350844095808440963084410150844102808441034

vcely - precitaj si ako to tam funguje, a najdi mi ekvivalent pri pestovani psenice.

rieky - stanovil si si porovnavaci bod v stredoveku ci kde? Lebo ak hej, tak vlastne Brazilia je super-eko-krajina, lebo este stale ma obrovske pralesy, a preto aj ked ich likviduje tak su super lebo my sme ich zlikvidovali uz predtym. no.. Kazdopadne, v Dunaji zatial voda este stale je (aj mnozstvo zivota)

na hranu - ved pisem, to je ta udrzatelnost, ta debata nema zmysel. Alebo ciastocne aj ma, pri vysvetleni toho preco ma werther dost irituje, ked mi tu prehovara do duse z pozicie dokonaleho.
Ja som poslednych X dni nezral nic zivocisne, maso nejem vobec, mlieko vynimocne. Skrine mam plne strukovin a obilovin, ktorych nazvy maju slovensky ekvivalent. Zato take mandle ci kesu, avokado, mango, to si davam uz naozaj sviatocne. A ked si spravim dhal, a dam si donho lyzicu kyslej smotany, necitim potrebu sa mu ospravedlnovat, rovnako ako sa on nejde ospravedlnit vodnemu vtactvu ktore skrz tu mandlu vykapalo skrz stratu biotopu v kalifornii.

Dnes som mal na obed zeleninovu polievku a kuskus s mrkvou a hraskom (mrazenym!!!) a tofu. Po obede som isiel na nabrezie, elektrickou. Keby som sadol do auta, ktore mi stoji rovno pred vchodovymi dverami, ktovie ci by som nesposobil viac utrpenia ako keby som si na ten obed dal rezen. Vsetka nasa cinnost sposobuje nejaky impakt, nie len zradlo ktore jeme. A ked si to aj pri tom zradle niekto podeli tak jednoducho, ze vsetko rastlinne je dobre, a vsetko zivocisne je "utrpenie" pride mi to uz prilis nepresne na to aby mi tu prehovaral do duse z pozicie werthera neomylneho. Polemiku som vyslovil, lebo sam neviem. Nie preto, aby som si obhajil ze zerem bravcove, lebo ho nezerem.

000001010776375700063577000642910844077408440801084408390844084408440858084408620844092508440935084409580844096308441015084410280844103408441041

stanovil si si porovnavaci bod v stredoveku ci kde? Lebo ak hej, tak vlastne Brazilia je super-eko-krajina
Pointa je nie je ze brazilia je eko krajina, ale ze ak oni si nicia zivotne prostredie tak robia to iste co je tu davno hotove. Nie sme o nic lepsi. Nemame ziaden narok pozadovat od nich aby to nerobili.
Naopak, ak sa ideme bavit o tom ze prasiatko chovane na nejakej mieste moze sposobit mensie utrpenie ako mandla inde, a z toho vyplyva ze treba radsej chovat prasiatko ako mandlu, tak ak sa chceme spravat konzekventne, treba to cele spocitat a to co je najefektivnejsie chovat/pestovat tam kde je to najefektivnejsie, pre celu zem. Aj keby to bol posledny prales. Ci? :)

00000101077637570006357700064291084407740844080108440839084408440844085808440862084409250844093508440958084409630844101508441028084410340844104108441507

Z casti nas pravdu. Ale v poslednej nedokoncenej debate v prispevku na ktory si nereagoval som ti popisal par nuancii slova efektivita. Lebo efektivita je ekonomicka, kaloricka, ale aj ekologicka. Vyklcovat prales zda sa je jedina moznost (snad aspon tych 5% si nechaju), ale velmi zavisi od toho cim to nahradia a aky system hospodarenia sa zvoli. Ale mas pravdu, my im nemame do toho co kecat.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101077637570006357700064291084407740844080108440839084408440844085808440862084409250844093508440958084409630844101508441028084410340844104108441049

Najefektivnejsie by bolo dat si fazulu s krupami:)