07.11.2017-23:24:36 :: Remember, remember, the velvet November


node:	07.11.2017-23:24:36
template:	4
parent:	ECOKONZUM aneb rozumná spotreba a nakladanie s odpadmi
owner:	haro
viewed by:
created:	07.11.2017 - 23:24:36

cwbe coordinatez:
101
63529
3814601
8416934

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

https://www.etrend.sk/ekonomika/ak-chceme-menej-odpadu-na-skladkach-musime-ich-zdrazit.html

0000010100063529038146010841693408418589

alebo naklady na odpad premietnut do cien tovarov a sluzieb
potom odvoz smeti, kontajnery, skladky a pod zadarmo, za spravne recyklovanie bonusy

000001010006352903814601084169340841858908418686

Hej len to ze sa tie peniaze rozdeluju uz pri predaji (klient zaplati za tovar, predajca/vyrobca odvedie peniaze do fondu, vo fonde sa nieco strati a zvysok minie na ine veci) a potom to klient nejak zahodi, v konecnom dosledku znamena ze to nikdy nemoze fungovat naozaj dobre. A su tam dalsie problemy (miesto predaja vs. sidlo klienta, atd)

Co by mne davalo vacsi zmysel je (vyrazne) zdanit produkty v zavislosti od ich ekologickej/'recyklacnej' zataze (najlepsi odpad je ten co nevznikne), a/alebo povinnost vyrobcov a predajcov prijimat 'odpad' naspat, co do nejakej miery uz funguje pri bateriach a pod. ale inde myslim nie.

000001010006352903814601084169340841858908418608

00000101000635290381460108416934084185890841860808418637

takze to tak vlastne nie je :D

0000010100063529038146010841693408418589084186080841863708418667

0000010100063529038146010841693408417464

Akurat sme riesili na domovej schodzi ze kontajnery ma separovany odpad su 100 metrov daleko a casto plne, ze preco. Spravca dostal za ulohu vybavit. Dalej v celej Bratislave je jedno(!) miesto urcene na velkoobjemovy odpad na Galvaniho, plus niekde raz do rokapristavia kontajner ktory sa v okamihu zaplni.

Je plno veci ktore sa daju spravit na zlepsenie situacie, nie len zdrazovat...

There are only two hard things in Computer Science: misogyny and naming things. (source: POC||GTFO 0x16, p.45)

000001010006352903814601084169340841746408417795

00000101000635290381460108416934084174640841779508417812

Vďaka. OLO uvádza iba ten jediný "jedinečný" zberný dvor: https://www.olo.sk/zberny-dvor-olo-a-s/

There are only two hard things in Computer Science: misogyny and naming things. (source: POC||GTFO 0x16, p.45)

0000010100063529038146010841693408417464084177950841781208418676

Napriklad v Petrzalke je na Capajevovej (odvez to Capajevovi...) . Ale napriklad chemicky odpad (pixla od farieb) tam nesmie. Jedy likviduje specializovana firma, zadarmo raz za rok na poludnie v Ovsisti.
https://www.petrzalka.sk/2017-10-05-ako-funguje-zberny-dvor/

0000010100063529038146010841693408417464084177950841781208417849

Tie ostatné neprevádzkuje olo

0000010100063529038146010841693408417311

Ono legislativa okolo smeti je niekedy srandovna. Dakde v Trende bol clanok ze podnikatel predaval montaznu penu. Chcel byt dobry a urobit spatny odber pouzitych nadob.

Tam to vozil dodavkou. Ked zistil ze na spatny odber potrebuje specialne skolenych zamestnancov v "atombordeloch", specialne vozidlo, specialne povolenie, specialny sklad s nepresakujucim dnom, milion povoleni. Tak sa na to vysral.

Predpokladam ze zakaznici tie obaly majznu do potoka alebo kam.

To je to iste ako ked doma zostane pixla z 2dcl farby na dne, dve baterky, a stara ziarivka. Nikto nezavola "vrtulnik s protichemickou jednotkou" aby to isli zlikvidovat. Komu sa chce odnesie aspon baterku a ziarivku tam kde to kupil, inac bac do potoka alebo komunalu.

000001010006352903814601084169340841731108417415

Mne sa páči aj likvidácia azbestocementovej krytiny. Zakope sa. Za veľa peňazí.

0000010100063529038146010841693408416942

pisal spoluziak zo ZS, heh

0000010100063529038146010841693408416940

cierne skladky here we go

000001010006352903814601084169340841694008417080

Neviem sa vyjadriť, lebo nie som smeriar .))

000001010006352903814601084169340841694008416943

konstruktivna kritika here we go

00000101000635290381460108416934084169400841694308417051

hovorim zo skusenosti- cierne skladky su narodny sport -typicke miesta mimo mesta kde sa chodi sypat stavebny odpad- netypicke miesta za mestom v prirode kde najdes odpad za ktory sa nic neplati ak ho zanesies do zberneho strediska- toto sa zmenilo nedavno kvoli eu legislative obce museli zaviest aspon nejaky poplatok - vacsina dala minimalny v centoch na kg odpadu a pouzite pneu prestali uplne brat (tusim len predajcovia beru)- vysledok je podla ocakavani na typickych miestach pribudli pneu- odpadu uplne na iracionalnych miestach neubudlo a to mame legislativu ktora dava tvrde tresty za taketo vynasanie

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011

píšu to aj v článku: Treba tiež počítať s tým, že zvýšené náklady môžu niektorých ľudí motivovať zbavovať sa odpadu nelegálne. Musíme preto zintenzívniť boj proti čiernym skládkam a vinníkov trestať.

A mám takú aj reálnu skúsenosť. U nás na dedine máš 4 možnosti koľko odpadu si môžeš zaplatiť, a rozdiel medzi cenou minima a 4-násobku je slabý, je to niečo ako 45 eur a 55 eur. Navrhoval som že by sa to malo diverzifikovať, napríklad na sumy 20 eur, 40, 60, 80.

Odpoveď bola že to už raz skúšali, a mnoho ľudí si dalo najmenšie nádoby aby ušetrili, a začali vznikať čierne skládky. Smeti v jarkoch.

Takže treba rátať s tým, že keď sa to spoplatní tak bude treba oveľa viac bojovať s čiernymi skládkami. Stále si myslím že to je správna cesta. Vyberať viac peňazí a investovať viac do kontrolovania skládok, pokutovania, rušenia čiernych skládok. A propagácie toho že netreba robiť skládky, odpad stačí doniesť na zberný dvor a zaplatiť.

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092

tato snaha o zapadne nudgeovanie vs svk realita to nemoze dopadnut dobre
ked chces nadzovat musis brat do uvahy lokalne kulturne vzorce a materialne podmienky (nielen prebrat nejaky pripad zo zapadu) a teda konkretne katastrofalny vztah k zivotnemu prostrediu bezneho cloveka a chudobu

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485

hej len pri tej kritike zvyšovanie cien za skladkovanie (nie žeby čierne skládky neboli problém) zabúdaš na to, že tým, že máme nízke tie ceny tak sa tu vozia odpady z okolitých krajín ... proste sme také smetisko
keby niekto v tomto štáte chcel tak stačí veľmi málo na to, aby čierne skládky prestali existovať - v podstate je k tomu aj celkom dobrá legislatívna úprava - jediné čo chýba je schopnosť orgánov ako SIŽP to riešiť a nie strkať do šuflíka
pretože ja ti garantujem, že keď v nejakej obci zvýši starosta poplatok za odpad a povie všetkým, že je to preto lebo musel na náklady obce zlikvidovať čiernu skládku za obcou - hneď bude vinník jasný a nikto ho nebude kryť
lenže tento štát má úplne opačnú politiku - namiesto toho aby odmenil nejakou formou obce, ktoré čierne skládky riešia - poskytne raz za čas obciam, ktoré na to kašlú dotáciu na likvidáciu čiernych skládok - čo je vlastne odmeňovanie nezodpovedných ... čiže celé zle

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497

prvy odstavec-nie je odpad naviazany na trvaly pobyt alebo sidlo firmy?
druhy -co ak je to niekto z inej obce?

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501

pozri ja nie som odpadový expert
ale viem, že môžu na naše skládky voziť zo zahraničia odpad
firmy musia vykazovať odpady, ale FO nie
čierne skládky sú problémom bežných ľudí
čiernu skládku musí odpratať pôvodca odpadu, ak ten nie je známy tak majiteľ pozemku, čo býva často obec
to je jedno, či ten alebo onen človek je z danej obce
ja hovorím o tom, že bežný ľudia na dedinách poväčšine vedia KTO tam ten odpad vykydol
a verím tomu, že keď budú musieť kvôli nemu platiť vyššie poplatky tak si dá nejaký občan tú námahu a načape ho pri tom - či už zavolá fízlov, alebo ho nafotí
likvidácia čiernych skládok je len o ochote ľudí nebyť slepými voči svojmu okoliu a o cohote svedčiť o tom, čo vidia

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420513

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497084205010842051308420545

mari sa mi ze za to nie su velke tresty.

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501084205130842054508420562

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420513084205450842056208422034

asi tak

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497084205010842051308420519

Odvezu to niekde k Ciganom na dvor a ti to za dake drobne rozvozia na karicke do lesa. Alebo na rozbitom 100 rocnom Mercedese. Tak ako sa robila likvidacia elektrospotrebicov.

Ked ich chytia, tak im je jedno ci sedia za kradez alebo ciernu skladku. Pokutu nezaplatia.

Stale sa to oproti cenam na oficialnej skladke oplati.

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501084205130842051908422037

problem je ze nikoho nikto nechyta
cierne skladky proste nikto neriesi
ziadna pokuta nic

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420512

sme na zaciatku- lack of "ochota ludi nebyt slepymi voci svojmu okoliu"
ja mam skusenost skor so skladkami mimo intravilanu- vzdialene od obecnych ciest a chodnikov (les/inundacne uzemie/pole) o ktorych domaci vobec nemusia mat prehlad- nevidia kto kedy ako tam ide a sypu tam stavebny odpad urcite nielen domaci-vidiet ze to vysypal kamion

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497084205010842051208422039

hej a tu sa dostavame zase k tomu, ze to vacsinou vozia autom
na ktoreho jazdu mimo cieste isto nemaju povolenie...
to ako obcan mozes bezproblemovo riesit
staci zavolat fizlov nech ho skontroluju ci ma povolenie
na co ludia zvysoka vies co...
kazdy sa stara o svoju zahradku aby dobre vyzerala viac ho nesere

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501084205120842203908422055

zavisi- ak to nie je lesny pozemok a polna cesta a chyba znacka zakazu tak tam mozu ist a byva to mimo dohladu cize ak sa tam nachadza niekto na vychadzke a nahodou stretne- a tiez asi chodia v casoch ked sa tam nepohybuju ludia