Re: 07.11.2017-23:24:36 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: 07.11.2017-23:24:36
template:	4
parent:	07.11.2017-23:24:36
owner:	aufhebung
viewed by:
created:	07.11.2017 - 23:32:28

cwbe coordinatez:
101
63529
3814601
8416934
8416940

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

cierne skladky here we go

000001010006352903814601084169340841694008417080

Neviem sa vyjadriť, lebo nie som smeriar .))

000001010006352903814601084169340841694008416943

konstruktivna kritika here we go

00000101000635290381460108416934084169400841694308417051

hovorim zo skusenosti- cierne skladky su narodny sport -typicke miesta mimo mesta kde sa chodi sypat stavebny odpad- netypicke miesta za mestom v prirode kde najdes odpad za ktory sa nic neplati ak ho zanesies do zberneho strediska- toto sa zmenilo nedavno kvoli eu legislative obce museli zaviest aspon nejaky poplatok - vacsina dala minimalny v centoch na kg odpadu a pouzite pneu prestali uplne brat (tusim len predajcovia beru)- vysledok je podla ocakavani na typickych miestach pribudli pneu- odpadu uplne na iracionalnych miestach neubudlo a to mame legislativu ktora dava tvrde tresty za taketo vynasanie

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011

píšu to aj v článku: Treba tiež počítať s tým, že zvýšené náklady môžu niektorých ľudí motivovať zbavovať sa odpadu nelegálne. Musíme preto zintenzívniť boj proti čiernym skládkam a vinníkov trestať.

A mám takú aj reálnu skúsenosť. U nás na dedine máš 4 možnosti koľko odpadu si môžeš zaplatiť, a rozdiel medzi cenou minima a 4-násobku je slabý, je to niečo ako 45 eur a 55 eur. Navrhoval som že by sa to malo diverzifikovať, napríklad na sumy 20 eur, 40, 60, 80.

Odpoveď bola že to už raz skúšali, a mnoho ľudí si dalo najmenšie nádoby aby ušetrili, a začali vznikať čierne skládky. Smeti v jarkoch.

Takže treba rátať s tým, že keď sa to spoplatní tak bude treba oveľa viac bojovať s čiernymi skládkami. Stále si myslím že to je správna cesta. Vyberať viac peňazí a investovať viac do kontrolovania skládok, pokutovania, rušenia čiernych skládok. A propagácie toho že netreba robiť skládky, odpad stačí doniesť na zberný dvor a zaplatiť.

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092

tato snaha o zapadne nudgeovanie vs svk realita to nemoze dopadnut dobre
ked chces nadzovat musis brat do uvahy lokalne kulturne vzorce a materialne podmienky (nielen prebrat nejaky pripad zo zapadu) a teda konkretne katastrofalny vztah k zivotnemu prostrediu bezneho cloveka a chudobu

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485

hej len pri tej kritike zvyšovanie cien za skladkovanie (nie žeby čierne skládky neboli problém) zabúdaš na to, že tým, že máme nízke tie ceny tak sa tu vozia odpady z okolitých krajín ... proste sme také smetisko
keby niekto v tomto štáte chcel tak stačí veľmi málo na to, aby čierne skládky prestali existovať - v podstate je k tomu aj celkom dobrá legislatívna úprava - jediné čo chýba je schopnosť orgánov ako SIŽP to riešiť a nie strkať do šuflíka
pretože ja ti garantujem, že keď v nejakej obci zvýši starosta poplatok za odpad a povie všetkým, že je to preto lebo musel na náklady obce zlikvidovať čiernu skládku za obcou - hneď bude vinník jasný a nikto ho nebude kryť
lenže tento štát má úplne opačnú politiku - namiesto toho aby odmenil nejakou formou obce, ktoré čierne skládky riešia - poskytne raz za čas obciam, ktoré na to kašlú dotáciu na likvidáciu čiernych skládok - čo je vlastne odmeňovanie nezodpovedných ... čiže celé zle

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497

prvy odstavec-nie je odpad naviazany na trvaly pobyt alebo sidlo firmy?
druhy -co ak je to niekto z inej obce?

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501

pozri ja nie som odpadový expert
ale viem, že môžu na naše skládky voziť zo zahraničia odpad
firmy musia vykazovať odpady, ale FO nie
čierne skládky sú problémom bežných ľudí
čiernu skládku musí odpratať pôvodca odpadu, ak ten nie je známy tak majiteľ pozemku, čo býva často obec
to je jedno, či ten alebo onen človek je z danej obce
ja hovorím o tom, že bežný ľudia na dedinách poväčšine vedia KTO tam ten odpad vykydol
a verím tomu, že keď budú musieť kvôli nemu platiť vyššie poplatky tak si dá nejaký občan tú námahu a načape ho pri tom - či už zavolá fízlov, alebo ho nafotí
likvidácia čiernych skládok je len o ochote ľudí nebyť slepými voči svojmu okoliu a o cohote svedčiť o tom, čo vidia

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420513

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497084205010842051308420545

mari sa mi ze za to nie su velke tresty.

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501084205130842054508420562

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420513084205450842056208422034

asi tak

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497084205010842051308420519

Odvezu to niekde k Ciganom na dvor a ti to za dake drobne rozvozia na karicke do lesa. Alebo na rozbitom 100 rocnom Mercedese. Tak ako sa robila likvidacia elektrospotrebicov.

Ked ich chytia, tak im je jedno ci sedia za kradez alebo ciernu skladku. Pokutu nezaplatia.

Stale sa to oproti cenam na oficialnej skladke oplati.

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501084205130842051908422037

problem je ze nikoho nikto nechyta
cierne skladky proste nikto neriesi
ziadna pokuta nic

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420512

sme na zaciatku- lack of "ochota ludi nebyt slepymi voci svojmu okoliu"
ja mam skusenost skor so skladkami mimo intravilanu- vzdialene od obecnych ciest a chodnikov (les/inundacne uzemie/pole) o ktorych domaci vobec nemusia mat prehlad- nevidia kto kedy ako tam ide a sypu tam stavebny odpad urcite nielen domaci-vidiet ze to vysypal kamion

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170920842048508420497084205010842051208422039

hej a tu sa dostavame zase k tomu, ze to vacsinou vozia autom
na ktoreho jazdu mimo cieste isto nemaju povolenie...
to ako obcan mozes bezproblemovo riesit
staci zavolat fizlov nech ho skontroluju ci ma povolenie
na co ludia zvysoka vies co...
kazdy sa stara o svoju zahradku aby dobre vyzerala viac ho nesere

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417092084204850842049708420501084205120842203908422055

zavisi- ak to nie je lesny pozemok a polna cesta a chyba znacka zakazu tak tam mozu ist a byva to mimo dohladu cize ak sa tam nachadza niekto na vychadzke a nahodou stretne- a tiez asi chodia v casoch ked sa tam nepohybuju ludia

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841709208420485084204970842050108420512084220390842205508422066

podla mna znacka zakazu nemusi byt - ty ako clovek, ktory vlastni vodicky preukaz musis vediet na akych komunikaciach mozes jazdit autom...
Toto cele uz je ale sprtanie sa v detailoch
Pointa je nezaujem to riesit ci uz zo strany verejnosti, alebo kompetentnych uradov.
Nikdy nezabranis ani vsetkym kradeziam alebo inej nelegalnej cinnosti, ale ide o to vyvinut snahu, aby si ju znizoval na minimum...

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417083

U nás je odvoz recyklovaného odpadu zadarmo, niekoľko krát do roka hromadne spred domov a potom sú ešte po obci kontajnery na recyklovaný odpad. Takže asi málokto páli PET fľaše v kachliach.

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841708308417299

U nas je to zadarmo tiez, najskor boli kontajnery a teraz raz mesacne, a viem o jednom pripade kedy pani palila PET flase v sude na dvore (a smrdelo to aj susedom).

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170830841729908417636

hlavne ľudia na to dosť nadávajú keď niekto niečo páli a druhému to ide do okien takže to tak nejak prirodzene zaniká. nechceš predsa aby ťa ohovárali na dedinskom internetovom fóre :)

plasty sa vyvážajú, suché konáre sa vyvážajú, takže páliť ani už nie je čo...

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841708308417101

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170830841710108417993

ja si to viem predstavit - ak mas 12 kuponov zadarmo pre kazdeho, nikto ciernu skladku nevytvori.

cierne skladky vytvaraju naozaj ti, co si normalne smeti nekupia nikdy. nemaju smetak. a potom kazdy tyzden za par vreci vyhodia za dedinou. to moze byt kludne 1 jediny clovek z celej dediny, ale za rok toho nazbiera za hromadku.

mna u nas sere skor stavebny odpad a kompostovatelny - ludia jebu vykopovu zeminu (inak uz par rokov povazovane za odpad), zvysky betonu, strku a ineho prirodneho materialu, popilene konare, pokosenu travu, proste vsetko take, co "pochadza z prirody" hned vedla domu, alebo na najblizsie miesto, kde je kusok travy. proste zajebana cela dedina hromadami, ktore uz zarastli burinou. a hned vedla hromady, ktore este nestihli zarast. neda sa to ani kosit, ani nic, ak si clovek nechce zlomit cepel na prvom kameni. su toho kubiky a kubiky

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170830841710108417639

v Zázrivej odpad tiež separujú takže ak poctivo separuješ tak produkciu odpadu znížiš kľudne aj o viac ako 50%
http://obeczazriva.sk/?podujatie=ako-separovat

000001010006352903814601084169340841694008416943084170110841706208417083084171010841763908417645

00000101000635290381460108416934084169400841694308417011084170620841708308417101084176390841764508417661

určite nemám nejaké štatistiky ale poznám veľa ľudí na dedine ktorí separujú nie (len) kvôli tomu aby mali zadarmo odvoz odpadu ale pretože chcú.

ale samozrejme pre experta z Rače čo si kúpi lokálne noviny a je hneď odoborník na miestnu problematiku sú všetci dedinčania blbí páliči pet fľaší a zakladači čiernych skládok

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417062084170830841710108417639084176450841766108417666

0000010100063529038146010841693408416940084169430841701108417016

tu islo skor o najmudrejsie idecko na kybci, ktore vzdy trefnym prispevkom dissuje vsetok plebs naokolo, lebo z jeho olympu vie iba on jedinu svatu pravdu.

(ale ano, suhlasim s tym co pises)