cwbe coordinatez:
101
63535
21
8356719
8356728
8356745

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::12
total children::3
show[ 2 | 3] flat


"A napokon ešte čosi. Hanus v celom texte nespomína testovanie na PDD (tzv. detektore lži), ktorým prešli v rokoch 2009 až 2011 všetci šiesti Nitrania (prípad siedmeho z nich, Brázdu, bol pre jeho psychický stav vyčlenený). Viem, o čom hovorím. Bol som totiž presne tým človekom, ktorý im testovanie ponúkol a sprostredkoval – a oni všetci s tým súhlasili, ba čo viac, privítali ho, keďže to vykonali renomovaní experti zo zahraničia. Teraz nehovorím o vierohodnosti PDD, či to je stopercentný dôkaz (nie je, jeho relevancia sa pohybuje na úrovni okolo 95 percent, takže pri šiestich ľuďoch v tej istej kauze je vylúčené, aby ho oklamali, obzvlášť ak sú na to neškolení), hovorím o inom, o psychologickom argumente. Všetci šiesti Nitrania, údajní vrahovia, tridsať rokov po svojom údajnom čine pristúpili ochotne na to, aby ich dvaja americkí experti, ktorých si predtým objednala Slovenská republika, aby naučili pracovať s PDD ľudí z našej polície, SIS a NBÚ, vyskúšali. A všetci šiesti, opakujem, všetci šiesti vyšli z testu, ktorý vykonali Patrick Coffey a Robert Lee (a ktorého výsledky potom overovali aj ich slovenskí študenti) tak, že ak tvrdia, že s prípadom Cervanová nemajú nič spoločné, hovoria pravdu."

Andrej Bán




00000101000635350000002108356719083567280835674508357099
niekt0
 niekt0      15.06.2017 - 09:20:39 (modif: 15.06.2017 - 09:21:41) [10K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
"detektor lzi" ti v skutocnosti detekuje iba zmenu vodivosti tela. Vacsina netrenovanych ludi ma pri vedomom klamani fyziologicku reakciu, napr. sa potis, si nervozna, mrvis sa, atd, co ti sposobi zmenu vodivosti. Nefunguje to ale v momente, ked dokazes klamat uplne chladnokrvne. A existuju techniky, ako sa naucit takto klamat, alebo sa v tom aspon zlepsit. Niektori ludia to maju "od boha". A este mas problem u ludi, ktori dokazu sami seba psychcky zmanipulovat natolko, ze sami casom zacnu verit vlastnej verzii.

Udavana uspesnost (95%) na nahodnej populacii nie je prilis relevantna pri testovani na nenahodnej populacii (predpokladani vrahovia, dost mozno s narusenou psychikou, navyse s casom na koordinaciu vypovedi a pripravu na vysluch). Plus ako pise akira, ta uspesnost nebola merana 30 rokov po udalosti. Da sa pomerne racionalne predpokladat ze miera stresu bude s pribudajucou dobou od udalosti klesat.

0000010100063535000000210835671908356728083567450835709908357514
walterego
 walterego      15.06.2017 - 21:44:58 , level: 2, UP   NEW
Ako pise mono nizsie: Polygraf aka detektor lzi sa od cias merania iba zmien vodivosti (potenie ako fyz. reakcia na vyvolany stres) vyvinul a na vyhodnotenie lzi sa pouziva sucasne viacero komplementarnych technik. Okrem spominaneho merania zmien vodivosti pokozky tiez pupillary reaction, zmena tepovej frekvencie,..
Celkom by ma zaujimalo ci niekto pouziva aj real-time EEG/MRI monitoring alebo analyzu hlasu. Celkom zaujimave by mohlo byt tiez sledovanie zmien obsahu stresovych hormonov v krvi. Neviem, ako funguje ludske telo na biochemickej urovni, ale urcite to uz v NAKA riesia :)

000001010006353500000021083567190835672808356745083570990835751408357525
akira
 akira      15.06.2017 - 22:02:40 (modif: 15.06.2017 - 22:03:29), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Len otazka aj je napriklad ci stres nevyvolava aj daco ine. Napriklad protivny vysetrovatel, tlaciaca stolicka. Alebo napriklad antipatia k osobe ktora v pribehu vystupuje. Ze sice napriklad zena hovori pravdu, ale v pribehu vystupuje chlapik co ju znasilnil a nevie sa o tom. Atd.

00000101000635350000002108356719083567280835674508357099083575140835752508357527
walterego
 walterego      15.06.2017 - 22:11:49 , level: 4, UP   NEW
Mas samozrejme pravdu. Nie som expert, ale cielom nie je odhalit stres, ten je skor meraci artefakt, ktory potrebujes izolovat. Preto vyuzivas viacero metod sucasne, z ktorych kazda je zial sice stresom ovplyvnena, ale je nan rozne citliva a dokopy znizuju riziko false detection. Imo cesta by bola v rychlosnimkujucom brainscane, kde by si videl, krore centra sa ti v danom case zapinaju - pamatove vs. suvisiace s kreativitou.

0000010100063535000000210835671908356728083567450835709908357514083575250835752708357541
akira
 akira      15.06.2017 - 22:36:14 , level: 5, UP   NEW
Su aj falosne spomienky, kvoli skratkam co mozog pouziva pri vnimani. Povedzme svedok pozera na osobu A, z jej smeru pride vystrel, zasiahne osobu B, osoba A zacne utekat. Strielala osoba C, ale svedok ma spomienku a (podla seba pravdivo) vypovie ze strielala osoba A.

A niekto kto ma dusevnu poruchu odprisaha ze na Bratislavu padlo 7 atomoviek a Jezis s nim hovoril prostrednictvom pisacieho stroja a detektor ukaze pravdu.

Takisto vrah po 30 tich rokoch ten uz bude realne spominat na detaily co si vymyslel.

000001010006353500000021083567190835672808356745083570990835751408357525083575270835754108357563
walterego
 walterego      15.06.2017 - 23:40:06 , level: 6, UP   NEW
Opierat sa o vysledky z detektora lzi ziskane 30 rokov po predmetnom skutku je prinajmensom diskutabilne. Ak by aj dotycna osoba nebola byvala za ten cas uverila svojej vymyslenej verzii pribehu, ten dlhy cas a cely tlak okolia aj verejnosti musel v ich nahlade na predmetne udalosti sposobit rozne zmeny, ktore ovplyvnia meranie.
Nepoznam uplne konkretnosti pripadu, ale vsetky, aj najsilnejsie zazitky casom vyprchaju a s odstupom casu je o nich jednoduchsie hovorit z rozmyslat bez vyraznych emocnych prejavov. Ako to vnima vrah po 30 rokoch nastastie neviem.
Falosne spomienky a pokrutene vnimanie reality za urcitych okolnosti vylucis zvacsenim testovanej vzorky.

0000010100063535000000210835671908356728083567450835709908357467
ooo
 ooo      15.06.2017 - 20:51:12 (modif: 19.06.2019 - 18:21:47), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
.

0000010100063535000000210835671908356728083567450835709908357416
mono
 mono      15.06.2017 - 18:55:27 [1K] , level: 2, UP   NEW
suhlasim so vsetkym, okrem prvej vety. takmer kazdy detektor mera viacero fyziologickych procesov - krvny tlak, pulz, dychanie, vodivost, atd.

0000010100063535000000210835671908356728083567450835709908357361
ode
 ode      15.06.2017 - 16:24:25 , level: 2, UP   NEW
inak pozrel by som si výskum do akej miery to je presné a do akej miery sa to dá naučiť ovplyvňovať

000001010006353500000021083567190835672808356745083570990835736108357375
slobo
 slobo      15.06.2017 - 16:52:38 , level: 3, UP   NEW
Wikipedia je fajn začiatok. Nie je to presné a je lahké to ovplyvňovať.

00000101000635350000002108356719083567280835674508356787
slobo
 slobo      14.06.2017 - 14:28:42 , level: 1, UP   NEW
No veď práve. Samozrejme že privítali. Zvyšok je bullshit aj keď to robí SIS a NBÚ (a mimochodom aj CIA, ale z iných dôvodov, nie ako spôosob ako získať pravdu - to je na dlhšie)

00000101000635350000002108356719083567280835674508356768
akira
 akira      14.06.2017 - 14:04:04 (modif: 14.06.2017 - 14:05:09) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Nie neskoleni. Ta kauza po 30-tich rokoch uz u nich nevyvola patricnu reakciu. Uz proste kazdu otazku dostali od X vysetrovatelov xkrat.

Po takom vysetrovani a rokoch basy na detektore lzi kludne zahlasis ze si anglicka kralovna a prejde ti to.

Mimochodom na zaklade posudkov z toho detektora sa presmyklo do CIA dost zahranicnych krtkov.