Re: 21.02.2017-14:06:12 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: 21.02.2017-14:06:12
template:	4
parent:	21.02.2017-14:06:12
owner:	sova_dlhochvosta
viewed by:
created:	21.02.2017 - 18:54:39

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
8304487
8304625

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

preboha, len nie individualne pristupy a podobne,

ja teda situaciu nepoznam,

ale predpokladam, ze je to normalny chalan, ktory akurat vedomejsim pristupom rodicov nie je nauceny podriadovat sa niecomu, v com nevidi zmysel, tak ma na haku.

ak ho zacnete individualno-pristupovat, tak ho to poznaci na cely zivot.

00000101000635390006355601122092083044870830462508304732

individualny pristup - to som mozno sformulovala zle.

momentalne sa nudi a preto "neposlucha" to nazvime, predvolavaju ma do skoly a tvrdia ze je nevychovany.
svagrina je ucitelka v aprogene tak ked som jej revala na ramene ze som dodrbala vychovu vynadala mi ze som sibnuta ze on je nadany ze ho mam dat na testy. jasne ze sa toho chytim, ked je sanca, ze som nedodrbala vychovu! :) tak teraz potvrdili ze je nadany... ano sme atypicki rodicia a mame atypicku profesiu a zaujmy obzvlast na vzorku klasickej dedinskej skoly. ale tato klasicka dedinska skola si ho zaskatulkovala ako toho sikovneho ale problemoveho a koniec debaty.

individualny pristup znamena ze spoluziaci rataju do desat, on rata trojciferne cisla atd. bude chodit s rovesnikmi aby mal vsetky tie veci ako rovesnicka skupina a vsetko s tym spojene ale napr na tej matike by si isiel svojim tempom. chce to otvoreneho ucitela a skolu a toto nazvali v poradni individualny pristup.

0000010100063539000635560112209208304487083046250830473208304817

hmm,

myslim, ze je treba oddelit jeho schopnosti tykajuce sa uciva a jeho socialne zaradenie,

isteze, v "lepsej" skole to zvladnu lepsie,

napriklad u nas v skole sa uci povedzme 14 ziakov zo 4 rocnikov v jednej triede s jednou ucitelkou, tam by asi tento problem nevyvstal.

chcel som len vyjadrit svoje zdesenie nad zaskatulkovanim ziaka na "mimoriadne nadaneho" alebo nejaky podobny skolstvu vlastny imperativ, co mu podla mna znemozni "byt normalnym chalanom" a nebude to pre neho prijemne.

jednoducho by som hladal cestu, aby aj napriek svojej sikovnosti ostal v socialnej/vekovej skupine do ktorej patri.

pretoze skola, ucivo, predmety, prospech, toto nie su tie podstatne veci, ktore sa pocas jeho skolskej kariery budu diat. tie pomerne rychlo upadnu do zabudnutia. ak vsak bude "biflosko", "chytrak" alebo proste o rok mladsi chalan v starsej triede pocas celej dochadzky, to moze ostat niekde hlboko vnutri. specialne ak byvate na slovenskom vidieku.. tam deti vedia byt krute.. samozrejme, kazdy z nas si daco nesie...

000001010006353900063556011220920830448708304625083047320830481708304831

dobre si to vystihol
keďže je to dedinská škola je ich v triede 13 čo mi všetci bratislavskí kamoši "závidia"
zjavne to v tomto prípade nestačí. on je ten "šikovný" preto sa mu nikto nevenuje, najmä ak pred ním napr sedí chalan ktorého treba umyť. to že prechádza takto bez povšimnutia by bolo možno v pohode pri inej povahe ale ak je výsledkom že j zaškatuľkovaný ako problémový začíname sa točiť v bludnom kruhu :(

mimochodom, my sme vedeli, že bude nadaný, a chceli sme ho dať do normálnej školy aby bol "normálny chalan" ale trochu nevydalo. tá psychologička povedala niečo v tom zmysle že sú deti ideálne pre aprogen, sú deti ktoré sú vhodné pre aprogen ale dali by aj normálnu školu vo výberovej triede (náš prípad) a tieto deti prepadávajú cez sito - ak nemáš dostupnýaprogen, začínaš sa boriť so všetkými nedostatkami slovenského školstva (máš nadané dieťa s adhd ale nemá nárok na asistenta, máš nadaného matematika ale neexistuje matematická trieda atď atď a ak nenájdeš dobrú školu systém môže to dieťa pekne "zničiť"). z dôvodov ktoré píšeš na konci sme zavrhli prestup do vyššieho ročníka. najmä ktu máme plné triedy klasických dedinských futbalistov :)

00000101000635390006355601122092083044870830462508304653

toto je potencialne dobre myslena, ale aj tak katastrofalna rada.

0000010100063539000635560112209208304487083046250830465308304698

hovorim o rozumnom pristupe,
neviem o co tam ide, ale zmenit skolu vec v zasade neriesi. teda mozno aj hej,
dobra skola je dobra skola, ale individualny pristup? radit sa s odbornikmi? ech, to radsej nie. to si chlapec nezasluzi. so 6 rocnym chlapcom sa da uz celkom o veciach bavit, je treba pracovat s nim, a nie s odbornikom.

000001010006353900063556011220920830448708304625083046530830469808305007

sorry, ale to co pises je rozumny pristup iba deklarativne, inak minimum argumentov, ziadne data, a fearmongering.

"adit sa s odbornikmi? ech, to radsej nie. to si chlapec nezasluzi." no to ano, to by bolo vskutku hrozne a hlavne nebezpecne co vsetko by sa mohlo stat keby si si vypocul nazor niekoho kto sa tomu profesionalne venuje cely zivot. urcite tomu rozumies ty a hlavne tvoje sestrocne dieta o tolko lepsie, ze nazor a napady nikoho ineho nepotrebujete.

00000101000635390006355601122092083044870830462508304653083046980830500708305017

No zas psychologovia su rozni. A tie profesionalne ciele sa v odbore posuvali. Jedni budu chciet talentovane decko utlmit, aby proste neotravovalo a sledovalo vyklad (mozno aj cez psychiatra a lieky).

Dalsi su mozno schopni fakt len priemerne trocha zivsie decko strcit do skoly pre geniov kde zas nepreskoci latku a budu ho sikanovat vsetci. Alebo talent na jazyky skonci v matematickej skole.

Dalsi povie ze dajte dieta na karate nech sa vyblazni. A naucte ho meditacii tuto podla tohto sialeneho guru.

Niekedy rada sadne, niekedy nie. Psychologovia su len poradne hlasy, ktore treba zvazit.

0000010100063539000635560112209208304487083046250830465308304698083050070830501708305029

to co pise mju. plus, za kopec z toho, co pises, by som tych ludi rovno vyfakoval a nie to sa s nimi bavil. ak si niekto mysli, ze vie zo vsetkych dolezitych hladisk posudit, co je pre jeho dieta dobra volba (ergo prijimat rozne kontroverzne rozhodnutia typu domaca vychova v ziadnom pripade a len preboha nie konzultacia s expertom), tak by mal byt schopny za 30 sekund posudit ci psycholog alebo vychovny poradca ma sajnu, o com hovori, alebo nie.

samozrejme suhlasim s tebou vo vsetkom a hlavne v tom, ze to je pekelne tazke.

000001010006353900063556011220920830448708304625083046530830469808305007083050170830502908305041

Problem je ze na to aby clovek v skole vyrusoval staci IQ 120. Ked mas v triede nahodnu vzorku deti od IQ 70 do 130 a deti maju 6 rokov, tak ta 70tka da zabrat (myslenie ako stvorrocne decko), "priemer" (6r) sa da zvladnut a lahky a tazky nadpriemer (8r) tomu sa zda vsetko pomale a ucitelia su zahlteni podpriemerom.

U mna napriklad to bola najhorsia kombinacia, motoricke drevo (pisanie, pohyb, priestorova orientacia) a vysoke vseobecne. Si predstav nekoncentrovane decko ktore vyklad nudi, ale pismo bola hlbkova orba, telocvik hroza (teraz sa aspon udrzim na bicykli, a viem plavat - co som nemal vediet vobec).

Tiez som u roznych ludi bol vsetko od najgenialnejsieho riaditela vesmiru, po postihnuteho cvoka co treba zavriet do vypolstrovanej cely. Tusim som mal byt podla jednej ucitelky na prvom stupni aj masovy vrah (to este musim dohnat hehehe).

Cize ani tych (casto prepnutych) pedagogov na prvom stupni netreba brat az tak smrtelne vazne.

00000101000635390006355601122092083044870830462508304653083046980830500708305017083050290830504108305285

(jemne OT: sance, ze v triede je dieta s IQ 70 su omnoho vacsie, ako som si myslel.)

chapem co hovoris, a to ze ich netreba brat vazne je jasne z toho, ze ucitelka to nezvlada a namiesto toho, aby ho niecim zabavila a pytala sa rodicov ako ho zabavit, tak ho ignoruje a stazuje sa, ze je nevychovany.

tiez som mal take spomienky ako pises, a nielen na ucitelov, ale aj nad vratnikov, kucharky, a vselikoho :D Ale myslim, ze casy sa trochu zmenili - vtedy boli tito ludia autorita a o rieseniach de facto rozhodovali, teraz su radi ak ich rodicia vobec pocuvaju, imo. A tiez tam vacsinou nastala generacna vymena a kopec tych poradcov prezilo vacsinu svojho dospeleho zivota v tomto rezime - myslim, ze sance na rozumnych ludi su tam o dost vacsie ako u ucitelov, ktori dalej starnu, afaik.

000001010006353900063556011220920830448708304625083046530830469808304743

pointa je skusit inu skolu kde su ochotni s nim viac pracovat
do ziadneho poradenskeho centra vraj chodit nemusime ide len o to najst spravny format priamo pre neho

00000101000635390006355601122092083044870830462508304630

vsetko ho poznaci
podla mna neexistuje jasny recept
ja som chodil do skoly pre nadane deti a pozri co zo mna vyrastlo