Re: 28.11.2016-10:42:38 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: 28.11.2016-10:42:38
template:	4
parent:	28.11.2016-10:42:38
owner:	q123
viewed by:
created:	28.11.2016 - 13:43:05
updated:	28.11.2016 - 13:49:36

cwbe coordinatez:
101
63540
63542
1217852
8257180
8257348

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Chapem o co ti ide, ale nie som si uplne isty, ci "open source only" pristup je riesenie. Odrbat stat sa da aj na tom, ze dodas open source s brutalne predrazenym supportom a naviazanymi sluzbami v ramci neprehladneho komplexneho projektu a spravne nastaveneho obstaravania.

Podla mna treba tlacit na podporu strategie statu v tejto oblasti (skutocne fungujucu a otvorenu architektonicku kancelariu, ktora konzultuje s verejnostou a ma strategiu), identifikaciu realnych potrieb obyvatelov a zamestnancov statnej spravy (nie zauzivany postup typu "mame prachy z eurofondov, vymyslime ako ich minieme"), modularny pristup (na rozdiel od budovania obrovskych molochov) a hlavne ciste a spravodlive obstaravanie.

Pokial bude toto vsetko dodrzane, je podla mna relativne jedno, ci finalny system bude bezat na MySQL alebo Oracle 11g.

EDIT: Najvacsia ryza v zakazkach je na Slovensku stale na "zeleze", ktoremu je jedno, aku licenciu ma softver, ktory na nom bezi.

00000101000635400006354201217852082571800825734808257413

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Mozno sme sa zle pochopili, ak neotvoria Oracle, az taka tragedia to nebude. To je uplne najspodnejsia vrstva s dobre zadefinovanymi rozhraniami, to nie je az taka tragedia, da sa vymenit. Supportovat to vie kazdy druhy lojza.

Hlavne mi ide o rozne informacne systemy, cez ktore sa tahaju miliony zo statu mali otvoreny kod. Tie by mali ist ako prve.

0000010100063540000635420121785208257180082573480825741308257867

Ja toto riešim už celkom dlho - z hľadiska práva. Ako nastaviť hranicu medzi na jednej strane Oracle s dobre definovanými rozhraniami, ktorý tým pádom zostáva uzavretý a nevadí nám to, a plejádou ďalších systémov, ktoré tie rozhrania definované nemajú, výrobcovia ich chcú mať uzavreté a pokiaľ im nedovolíš ponúknuť ti ich vo verejnom obstarávaní, tak sa cítia diskriminovaní.

Custom kód ti dá každý, ale už nie kód k svojmu modulu k MS Dynamics, ktorý vyvinul pre jedno odvetvie a používa pre rôznych zákazníkov, hoci ten custom kód vznikol práve pri nasadení takéhoto (špecifického) modulu. Takže keď príde niekto po ňom, beztak tam nájde niečo, do čoho nevie/nesmie zasahovať - a to buď vedie k tomu, že sa to vyhodí a urobí niečo nové (plytvanie), alebo že sa to dá tomu starému (závislosť).

Osobne vidím cestu v tom, aby aj pri uzavretých riešeniach bola vždy možná súťaž napríklad medzi viacerými distribútormi daného proprietárneho riešenia (takže vylúčiš len tých, čo nemajú partnerskú sieť). Samozrejme to má tiež úskalia, či už nasimulovanú pluralitu subjektov, alebo skutočnosť, že vlastne súťažíš len o marže distribútorov, a bez marže to nevezmeš, lebo výrobca software má prirodzený monopol a nechceš sa naň viazať.

Ďalšia možnosť sú API k uzavretým systémom, ktoré umožnia pracovať s nimi ďalej aj bez vŕtania sa v nich. Ale to má isto nejaké praktické obmedzenia.

Nejaké ďalšie nápady by som isto uvítal, lebo som IT laik a dodanie informačného systému som videl vždy len zdiaľky. Čo však viem, je že trvať na otvorených riešeniach bez výnimky nejde.

0000010100063540000635420121785208257180082573480825741308257424

OK, to beriem. Ale podla mna by stalo za to rozmenit tu myslienku na drobne, takto je velmi siroka. Z mojej skusenosti by mali ist ako prve dve veci:

- autorske prava ku custom kodu patria zakaznikovi, teda statu. Nie je teda mozne sa nejakej firme zabetonovat navzdy niekde kde raz dodala kus kodu a dovodit to tym, ze nikto iny tomu nerozumie (tu sa nieco pohlo, sa mi mari)

- povinne otvorene API do vsetkych dodavanych systemov a vsetkych dat, ktore nepodliehaju utajeniu alebo ochrane osobnych udajov. Nasledne vybudovat tradiciu hackatonov a z nich vyberat riesenia, ktore davaju zmysel. Nie budovat "narodne projekty", ktorych konecnym prijemcom su majitelia vil v danovych rajoch.