cwbe coordinatez:
101
63539
63556
63998
8019693
8019743
8019970
8019980
8020017
8020827
8021036
8021156

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::11
total children::1
show[ 2 | 3] flat


"nazyvat pavedu alternativou je ale znauzitie vyznamu slova..."

Suhlasim, ale spytajme sa, kde to zacalo?

V historii vedeckeho vyskumu je mnozstvo pripadov vedcov, ktori presadzovali nejaku kontroverznu ideu, ale pri tom prijimali diskusiu a nepotrebovali sa hajit bojovnymi heslami - "Ja som alternativa, ja mam PRAVO na moju PRAVDU". Proste sa snazili predlozit dokazy, aby sa tej pravde mohli priblizit aj ti ostatni.

Chcem tym povedat, ze su terminy, slova, ktore sa historicky znemoznili. Sorry, smola, ale odkedy sa vsetci homeopati, chiropraktikovia a otvaraci analnych cakier hlasia k "alternativnej medicine", tak ma toto slovo proste pech. Ber to ako meno Adolf, pozdrav vztycenou pravicou a ciernu svastiku v bielom a cervenom poli.

"co sa tyka ockovanie, to je pre mna este stale dost metafyzicka tema."

Najprv som sa chcel spytat, v com je ta metafyzika, ale potom ma to preslo. :)

"my sme sa po dlhych debatach dobrovolne rozhodli ockovat a su mi jasne veci o stadovej imunite a pod. na druhej strane - nakolko ma spolocnost pravo vynucovat nejake konanie od jedinca kvoli svojej ochrane? "

Celkom dost. Hlavne vtedy, ked toto konanie nenesie velke riziko a zaroven znamena vysoky stupen bezpecia pre ostatnych.

To je ako nutnost vlastnit vodicsky preukaz. Alebo chodit do skoly. Ci prijat trest, pokial porusis zakon.

Inak vytiahol si dost zly priklad, pretoze prave toto je tema, kde sa jasne ukazuje, ze s tou "alternativou" to nie je az tak o slobode, moznostiach vyberu a pripadne kreativite. Casto to pada prave na tom, ze ludia si zamienaju hlupe jednanie s "alternativou". Ako neuraz sa, pisem to ako vysvetlenie preco prave ockovanie sposobuje na "druhej" strane tolko vasni. Ockovanie je jednym z najvacsich uspechov mediciny - po storociach kde ludia a hlavne deti hromadne umierali na infekcne choroby, sa toto podarilo v zasade velmi dobre vyriesit. Ked si porovnas dosledky a umrtnost samotnych chorob a pripadnych vedlajsich ucinkov vakcin - tak nie je o com. Jedine, co dnes na to treba je - solidarita. Pretoze nezaockovat svoje deti, ak na to nie je velmi silny dovod, je prachsprosta ignoracia a egoizmus.
Toto nemozno nazyvat alternativou. Tu nie je priestor na nejaku "nazorovu variabilitu", pokial nie si odbornik v danej oblasti.
A neboj sa, odborne diskusie v tejto oblasti prebiehaju a vysledky vakcinacnych programov sa daju vyhladat.


"to si clovek radsej po domacky amputuje ruku ako niekedy ist na chirurgiu vo Zvolene."

Chapem. Ale prosim ked uz sa snazis rozlisovat pridane a skutocne vyznamy, tak to rob aj tu - je rozdiel medzi medicinou (= liecebne metody zalozene na dokazoch), zdravotnictvom (= system zdravotnej starostlivosti) a ludskym rozmerom konkretnych jednotlivcov.

Je pomerne caste, ze v nemocnici sa nedeje medicina a doktori nemaju tie schopnosti, ake by sme si priali. Ale je imho dost iste, ze ked si nejaky liecitel zavola na pomoc slovo "alternativa", tak ta nebude liecit.

"potom su tu ale sfery humanitne, kde neexistuje objektivny meter na posudzovanie toho, co su realne informacie. .."

Realne informacie sa daju overit, v tom sa mylis. Asi si mal na mysli zavery z tychto informacii.
Ano, mas pravdu, tu existuje urcite sirsie spektrum nazorov, ktore mozu byt akymisi "trvalymi hypotezami".
Ale tiez tu vidis ludi, co nemaju problem zavalit kydy ako "kazdy zijeme vo svojom paralelnom vesmire, kazdy mame svoju pravdu" ... a budes sa s nimi hadat, ze nemozu byt tiez alternativou?

Vazne, pust to slovo z hlavy. Alternativa nema byt opoziciou k inemu nazoru ci faktu.




  • 00000101000635390006355600063998080196930801974308019970080199800802001708020827080210360802115608021234
    Kwisatz Haderach 21.10.2015 - 23:19:48 (modif: 21.10.2015 - 23:20:41) level: 1 UP New Content changed
    "Celkom dost." - tvoj nazor a ja ho chapem. mozno nazor vacsiny. ale nie absolutna pravda.

    "To je ako nutnost vlastnit vodicsky preukaz. Alebo chodit do skoly. Ci prijat trest, pokial porusis zakon." - ano a toto su tie realne informacie o ktorych si pisal? su to fakty vygenerovane clovekom, maju mnoho dier a su "subject to change". nesuhlas s niektorymi zakonmi, s ich uplatnovanim, cielene prusovanie niektorych zakonov - to su vsetko realne alternativy a z minulosti funkcne nastroje zmeny (obcas pozitivnej, obcas negativnej). nutnost vlastnit vodicak chrani spolocnost pred castou psychopatov, ale zas motorovu pilu mozes mat bez pilcickeho preukazu. zas je to len nejaka nazorova a teda subjektivna hranica, ktora vymedzuje co je spolocenskym ohrozenim hodnym riesenia a co nie. tych ohrozeni je nepreberne mnozstvo a keby sme chceli riesit vsetky, zili by sme vo svete Minority report.

    "Ockovanie je jednym z najvacsich uspechov mediciny" - gratulujem jej a praje vela stastia v buducich rokoch.

    "po storociach kde ludia a hlavne deti hromadne umierali na infekcne choroby" - teraz budem hnusny. nazor ktory tu napisem je len jedna z moznosti, nad ktorymi pocas svojho studia udrzatelnosti premyslam. na svete je 7 miliard ludi. sme premnozeny druh. pandemie su jednym z nastrojov ekosystemov, ako sa vysporiadat s premnozenym druhom. v podstate si sposobom akym obyvame planetu koledujeme o to, byt lahky ciel pre infekcie.

    napr. v rychlosti: https://submissions.scholasticahq.com/supporting_files/83257/attachment_versions/83343

    okem mnozstva inych veci z density dependent hypotezy vyplyva, ze rychlost sirenia epidemii je zavisle na hustote obyvania, pocte jedincov a migracii. cestujeme po svete kvoli tomu spominanemu egoizmu, budujeme masivne mesta s obrovskymi slumami a favelami ako idealne centra na sirenie epidemii kvoli tomu istemu egoizmu.

    tak isto my vidime vdaka egu a antropocentrizmu (ktory ofc tymto nekritizujem) prezitie ludstva v co najhojnejsom mnozstve bez akychkolvek prekazok ako zakladnu prioritu nasho druhu. biocentrizmus je rovnako relevantny svetonazor, v ktorom nemusi byt podstatny neustaly rast spolocnosti.

    co sa tym snazim povedat? ze hoci statistiky ockovania hovoria jasne, uznanie jeho potreby je otazka, ktoru nie je mozne vyriesit vedeckou metodou. je vyriesena demokraticky, ale uz z principov demokracie je prirodzene, ze existuje voci nejakemu rozhodnutiu opozicia (=alternativa).

    s tym Zvolenom to bol pokus o anekdotu na zaver, myslel som ze prehnanost tej vety je zjavna, obzvlast ked si ty zacal s ironiou a skaredymi doktorkami.

    "Realne informacie sa daju overit" - ano. kolko z informacii ktorymi podporujes svoj svetonazor si naozaj overoval? ked pozeras reportaz, zaletis si na miesto, aby si s pozrel, ake vljky boli na tankoch, kolko ludi hadzalo zapalne flase atd?

    "Asi si mal na mysli zavery z tychto informacii." - ano, myslel som primarne tie zavery. ale tym, ze nemame kapacity overovat si vsetky prijimane informacie, ako oddelis surovu informaciu od zaveru?

    "kazdy zijeme vo svojom paralelnom vesmire, kazdy mame svoju pravdu" - toto ked citam alebo pocujem tak som agresivny, uz letela aj facka po par pivach ako dokaz prepojensti nasich vesmirov :) ale v podstate v tomto zmysle su to tiez alternativy. dik za priklad toto ma naviedlo k dolezitej veci, ktoru sme nespomenuli - ked pozijeme nazov alternativa spravne, tak aj mainstream je alternativa a aj uplne nezmysly su alternativy. aj ked je otazka, ci su to az take nepochopitelne nezmysly, kedze to tvrdili v historii celkom velke filozoficke skoly a nie je to vysadou pseudo-quantum-quackery.

    preberat si medzi moznostami (alternativami) je sucast demokracie a vacsinova alternativa sa stane mainstreamom. tento vyber sa v case meni, tym padom je stale potrebne okrem mainstreamu udrziavat a kultivovat zmysluplne alternativy. a zas sme na zaciatku, ze ako odlisovat medzi zmysluplnou a nezmysluplnou alternativou. asi jedine vzdelavanim populacie v kritickom mysleni.

    poslednou vetou si to ale vyhral - ten hanlivy vyraz na potrebu bojovat proti vsetkemu "mainstreamovemu" by mal byt OPOZICIA, nie alternativa.

    don't take my kindness as a sign of weakness
    more children: (2)