cwbe coordinatez:
866
1551575
64608
645736
763444
763497
763536

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::18
total children::3
show[ 2 | 3] flat
v podstate ano
len ta kefa si to, ze je na wc uvedomuje do takej miery do akej miery na nu wc posobi.




0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763735
zayko
 zayko      28.04.2004 - 15:30:46 , level: 1, UP   NEW
vysledky vyskumov spravania zvierat, ktore poukazuju na to, ze zvierata vlastne vedomie (vedomie seba, subjektu a objektu) nemaju.. nieco o vedomi simpanzov a opic bonobo som pisal nizsie ...

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076373500763893
Prospero
 Prospero      28.04.2004 - 16:02:26 [1K] , level: 2, UP   NEW
vyskumy o ktorych hovoris sa zaoberaju "komunikacnymi schopnostami" zvierat, z ktorych predpokladame na ich vnutorny stav
nezaoberaju sa vnutornym stavom (ten ani nemoze byt predmetom vyskumu)

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076373500763761
fi-x
 fi-x      28.04.2004 - 15:40:53 , level: 2, UP   NEW
myslim, ze ked sa nad tym zamyslis
tak odpoved je tu

"specialita cloveka nieje to, zeby mal ako jediny "vedomie". on len toto vedomie stlacil do jedneho bodu"

to iste (ako pre zvierata, ktore si spominal vyssie) plati aj pre zrnka piesku, hajzlove kefy atd.
len na roznych urovniach

00000866015515750006460800645736007634440076349700763536007637350076376100763788
zayko
 zayko      28.04.2004 - 15:46:25 , level: 3, UP   NEW
lebo neviem ani co znamena, ze "stlacil vedomie do jedneho bodu".
to iste plati aj pre hajzlove kefy?? aj ony "stlacili vedomie do jedneho bodu"?
ake rozne urovne (vedomia?) existuju?

0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763735007637610076378800763887
Prospero
 Prospero      28.04.2004 - 16:00:45 , level: 4, UP   NEW
Ještě předtím než však vzniká Ono, musí vzniknout Já, až Já dává vzniknout předmětnému světu Ono. A Já, to povstává díky Ty , až díky všem umožněným vztahúm k Ty dochází k vytvoření prúsečníku těchto vztahú, vzniku jednobodového Středu, nebo chcete-li, pólu, který v určujícím momentu zapomíná na Ty, odtrhává se od něj a tu zrazu uchopuje sebe sama jako zvrchovaného nositele počitkú, jako Já.

0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763735007637610076378800763816
fi-x
 fi-x      28.04.2004 - 15:52:27 , level: 4, UP   NEW
nemyslel som urovne vedomia, ale urovne komplexnosti

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076373500763761007637880076381600763836
zayko
 zayko      28.04.2004 - 15:58:09 , level: 5, UP   NEW
ake urovne komplexnosti? co to je? uvedz priklady.
dik 8-)

00000866015515750006460800645736007634440076349700763536007637350076376100763788007638160076383600763903
fi-x
 fi-x      28.04.2004 - 16:05:00 , level: 6, UP   NEW
napriklad vedomie nizsich zvierat
ako su rybicky, jastericky atd.

potom vedomie vyssicch zvierta
ako su cicavce, ako suchozemske, tak vodne

potom vedomie nase

a potom napriklad vedomie naroda alebo celeho ludstva

0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763735007637610076378800763812
fi-x
 fi-x      28.04.2004 - 15:50:54 , level: 4, UP   NEW
ale nie
je tam napisane, ze clovek je "jediny" nie? takze hajzlove kefy netlacia nikam nic ;o)
nie su toho ani schopne
to, ze mas vedomie v tomto pripade neznamena, ze si uvedomujes seba ako individualitu a ze dokazes takto konat

to, ze clovek stlacil vedomie do jedneho bodu,
znamena podla mna zhruba to, ze sa vytvoril zachytny bod (ego), od ktoreho sa odrazas a vo vztahu k nemu reflektujes veci, ktore su mimo neho (ego)
inac, nemyslim, ze sme "jediny"

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076373500763761007637880076381200763831
zayko
 zayko      28.04.2004 - 15:57:05 , level: 5, UP   NEW
znamena to ze mas vedomie???

00000866015515750006460800645736007634440076349700763536007637350076376100763788007638120076383100763890
fi-x
 fi-x      28.04.2004 - 16:00:57 , level: 6, UP   NEW
teraz konkretne vedomie seba (mna konkretne, alebo cloveka)?

alebo toho, o ktorom pisal hromi? vedomia na kazdej urovni bytia

hoci v podstate je to podla toho to iste, len zalezi od objektu alebo subjektu, na ktory sa viaze ako vlastnost

0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763735007637610076378800763812007638310076389000763896
zayko
 zayko      28.04.2004 - 16:02:51 , level: 7, UP   NEW
CO JE TO VEDOMIE?

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076373500763761007637880076381200763831007638900076389600765236
zemo
 zemo      28.04.2004 - 23:30:33 , level: 8, UP   NEW
potenciál výpovede bytia

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076373500763761007637880076381200763831007638900076389600763914
fi-x
 fi-x      28.04.2004 - 16:06:55 , level: 8, UP   NEW
to keby som vedel presne, tak by som urcite aj nobelofku dostal ;o)

takto ti mozem napisat iba vseobecne reflexia vlastnej existencie

0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763561
zayko
 zayko      28.04.2004 - 14:37:04 , level: 1, UP   NEW
no myslim ze wc na nu posobi do rovnakej miery ako ona posobi na wc..
ale vacsinou posobi clovek kefou na wc.. bez neho by sa ta kefa asi tazko nieco vedome rozhodla.. a ak keby sa rozhodla, neviem ako by to realizovala...

0000086601551575000646080064573600763444007634970076353600763555
zayko
 zayko      28.04.2004 - 14:34:38 , level: 1, UP   NEW
stale mi to nie je jasne.. kazda z bilionov buniek mojho tela si uvedomuje svoju prirodzenost, kazde zrnko piesku na sahare tak isto... mam si to predstavit ako samostatne vedomie pre kazdy vymysleny (ludskou myslou pomenovany) objekt? to znamena, ze vsetko co nejako nazveme bude mat svoje vlastne "osobne" vedomie?

keby ano myslis ze tieto vedomia spolu komunikuju spolocne ako nase ludske vedomia? ak hej, aky je vysledok tejto komunikacie?

tato myslienka je pre mna nova a zatial mi je cudzia, skus ma presvedcit, ja by som sa priklonil skor k nazoru jedneho univerzalneho-vesmirneho vedomia, ktore akoby moze zamerat svoju pozornost urcitym smerom pripadne sa moze vytvorat "child" vedomia (nieco na sposob procesov).

000008660155157500064608006457360076344400763497007635360076355500763706
Prospero
 Prospero      28.04.2004 - 15:16:04 , level: 2, UP   NEW
nehovorim ze to vedomie nieje Jedno
len hovorim ze to, ako si toto vedomie uvedomuje seba-sa sa prejavuje ako Existencia

00000866015515750006460800645736007634440076349700763536007635550076370600763718
zayko
 zayko      28.04.2004 - 15:22:18 , level: 3, UP   NEW
vesmir je sebareflexia vedomia? .. to mi znie zrozumitelnejsie, samozrejme o pravdivosti tohoto vyroku sa vela povedat neda, skor by to znamenalo, ze na to co je vedomie neprideme nikdy..

je to vsetko mozne, ale aj tak ma skor zaujima "ludske vedomie".. je mi to akosi blizsie a je to takisto velka neznama...

podla tohoto vyroku by potom ludske vedomie bolo co?