cwbe coordinatez:
101
63535
21
7477357

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::58
total children::12
22 ❤️


show[ 2 | 3] flat


fuzzy Zuzzy0
Pred pár dňami položila jedna slečna na mailingliste Petite Prague následovnú otázku :

S bliziacimi prezidentskymi volbami (15. marec) by ma zaujimalo ci je mozne volit z Pariza...
Snazila som sa najst oficialne stanovisko Slovenskej vlady, ale nasla som kratku spravu na stranke Uradu pre Slovakov zijucich v zahranici :

Keďže s približujúcim sa dňom termínu voľby prezidenta SR sa množia otázky Slovákov žijúcich v zahraničí, ktorí sa obracajú na Úrad pre Slovákov žijúcich v zahraničí so žiadosťou o ozrejmenie možnosti zúčastniť sa prezidentskej voľby 2014 v SR, poskytujeme im v tejto súvislosti základnú informáciu. Podľa zákona č. 46/1999 Z. z. z 18. marca 1999 o spôsobe voľby prezidenta Slovenskej republiky, o ľudovom hlasovaní o jeho odvolaní a o doplnení niektorých ďalších zákonov, § 1, ods.2  - citujeme: „Právo voliť prezidenta Slovenskej republiky majú občania Slovenskej republiky, ktorí v deň voľby dovŕšili 18 rokov veku a zdržiavajú sa v deň voľby na území Slovenskej republiky.“

Mate teda niekto skusenost s volenim z Pariza? Ako to prebieha (ak to vobec prebieha) a kde sa treba hlasit?



Následovalo niekoľko mailov z ktorých by malo každému zo státisícov !!! občanov, ktorí nežijú na území SR, vyplynúť že pokiaľ chcú odvoliť, tak majú v deň volieb poslušne zdvihnúť zadok a na vlastné náklady sa prepraviť na územie SR kde budú, snáď, môcť odvoliť.


Konkrétna implementácia slovenského Kverulantizmu
Jedny z mála princípov ktoré ma doposiaľ Život s takmer absolútnou platnosťou naučil, sú :
1) Ak Ti orgán s neochvejnou istotou hovorí, že Zákon tvrdí že vec sa má tak a tak, tak je takmer isté že existuje aj druhý, rovnako platný Zákon, ktorý tvrdí že vec sa má úplne inak.
2) Čím je Systém komplexnejší, tým je deravejší.

Preto som, sťa večný kverulant, začal pátrať po tom, či predsalen ako občan SR nemám nárok na to odvoliť Prezidenta bez nutnosti vysoliť za dopravu obnos ktorým momentálne nedisponujem.

A dospel som k veľmi zaujímavým zisteniam : Nielenže je možné, že vyššie citovaný zákon o voľbe Prezidenta 46/1999 (nižšie naň budem odkazovať tokenom zPrez46/1999) dáva inštitúciám priestor na to, aby státisíce občanov SR bez náznaku akejkoľvek pokory a s bohurovným pocitom vlastnej neomylnosti obrali o ich právo garantované Ústavou, ale ešte k tomu je zPrez46/1999 formulovaný tak neštastne že komukoľvek kto má IQ väčšie ako húpací koník, dáva možnosť voľby jemne ale pravdepodobne celkom efektívne zmanipulovať...

Vtipný Zákon
Jadro problému sa nachádza v následovnom: K voľbám Prezidenta SR sa nielen vyjadruje zPrez1999, ale aj samotná Ústava. Tá v článku 101 tvrdí :

Právo voliť prezidenta majú občania, ktorí majú právo voliť do Národnej rady Slovenskej republiky.

A aby bol v celej veci ešte väčší zmätok, práva a modality volieb do NRSR sú uvedené v zákone č. 333/2004 Z.z. o voľbách do Národnej rady Slovenskej republiky (nižšie naň budem odkazovať tokenom zNRSR333/2004) ktorý už občanom zo zahraničia hlasovať umožňuje, viz.

§ 27.2 Mimo územia Slovenskej republiky môže volič voliť prostredníctvom pošty.
§ 27.3 Prostredníctvom pošty môže voliť
a) volič, ktorý nemá trvalý pobyt na území Slovenskej republiky a ktorý bol na základe žiadosti zapísaný do osobitného zoznamu voličov podľa § 10,
b) volič, ktorý má trvalý pobyt na území Slovenskej republiky, v čase volieb sa zdržiava mimo jej územia a o voľbu prostredníctvom pošty požiada obec, v ktorej má trvalý pobyt.


Toť zNRSR333/2004. V tomto momente mi môže byť vytknuté že prečo tu teraz do veci ťahám voľby do NRSR keď vec, o ktorú beží, sú voľby Prezidenta, ktorých nastavenie sa nachádza v úplne inom zákone, t.j. zPrez1999. V takom prípade odporúčam si celú túto časť « Vtipný Zákon » tohto blogu prečítať ešte raz.

A pre upresnenie zhrniem jadro problému: Zatiaľčo zákon zNRSR333/2004 umožňuje voliť zo zahraničia, zákon zPrez1999 toto neumožňuje. Celý « vtip » sa však nachádza v tom, že samotná Ústava – ktorá stojí, pokiaľ ma moje obmedzené právne povedomie neklame, nad jednotlivými zákonmi – občanovi SR garantuje v prezidentských voľbách rovnaké práva ako tie, ktoré mi deleguje zákon o voľbách do NRSR (a nie vice versa!).

Prípadová štúdia Ovčana K
Ovčan K je občanom SR. Keďže však nehodlá platením daní podporovať organizovaný zločin, zrušil si ovčan K na území SR trvalý pobyt a svoju daňovú povinnosť si plní voči iným, ctnostnejšie-fungujúcim členom Únie.

Ovčanovi K však záleží na osude SR a preto chce v najbližších Prezidentských voľbách odovzdať svoj hlas. Článok 101 Ústavy mu garantuje že na to má právo, v prípade že má právo voliť do NRSR. Podľa zNRSR333/2004 oným právom Ovčan K vskutku disponuje, a ten istý zákon Ovčanovi K, v prípade že na území SR nemá trvalý pobyt, vo voľbách hlasovať poštou, v prípade že bude « Oddeleniu Organizačných Vecí » doručená jeho žiadosť 50 dní pred dátumom voľby.

Ovčan K poctivo a na vlastné náklady žiadosť recommandé odoslal aj s priloženými dokumentami. Pre prvé kolo už je síce asi neskoro, na druhé kolo by však ešte nárok mať mohol. Dá sa však predpokladať že Ovčanovi z Úradu nedojde odpoveď buď žiadna, alebo podobná tej, ktorá je citovaná v úvode tohto blogu. V takom prípade mu napokon neostane nič iné ako niekde naskrbliť pár chechtákov, nasadnúť na vlak a v deň D sa vylodiť na jagajúcich sa, a vonných !, perónoch bratislavskej Hlavnej Stanice.

PresidentalElection Exploit v0.23
Následne Ovčan K požiada Lorda Harryho RandomFactora (trikrát žehnaného, ofc) aby mu odporučil dve volebné miestnosti. V súlade s zPrez1999 ktorý tvrdí :

§ 4.6 Občana Slovenskej republiky, ktorý nemá trvalý pobyt na území Slovenskej republiky a dostaví sa v deň voľby do volebnej miestnosti, okrsková volebná komisia dopíše do zoznamu oprávnených voličov; zápis do zoznamu oprávnených voličov komisia zaznamená v jeho slovenskom cestovnom doklade.

sa následne Ovčan dostaví do prvej volebnej miestnosti. Okrsková volebná komisie ho dopíše do zoznamu oprávnených voličov a zápis zaznamená aj v jeho pase.

Ovčan odvolí. V súlade s literou zákona, samozrejme.

Následne sa Ovčan presunie do druhej náhodne zvolenej volebnej miestnosti, tam vytiahne druhý pas a odvolí znovu...

Keď to urobí len jeden Ovčan, pravdepodobne si toho nikto ani nevšímne. Keď to urobí pár stoviek dobre zosieťovaných expatov, pravdepodobne to spôsobí menší mediálny povyk. Nuž a keď to urobia tisíce ľudí, ktorí si medzi momentom čo si prečítajú tento blog, a dňom D nájdu pár minút na to aby zašli na úrad a zrušili si tam trvalý pobyt, tak z toho celého môže vzniknúť celkom slušný medzinárodný trapas.

(A to už ani nehovoríme o tom, že tí, čo si onen trvalý pobyt zrušia v období PRED Voľbami ale PO zapísaní do volebného zoznamu, budú mať v istom zmysle hlasy tri...)

Take home lesson
Všeobecne zdielaná viera v rovnosť pred zákonom v záležitosti Volieb je condition sine qua non pre udržanie mieru v spoločnosti (a to platí pre každú formu demokracie, či už sekvenčnú, tak paralelnú). Tam kde tejto viery v rovnosť niet, tam sa neskôr postavia prvé barikády, tam príjdu na rad defenestrácie a prvé zrady...

Na Slovensku máme niekoľko zákonov ktoré by mali, v ideálnom prípade, túto rovnosť zaručiť. Tých zákonov je však niekoľko a ich obsahy niesú vzájomne konzistentné. To je problém, keďže ich na hierarchicky nadradenej úrovni do jednotného Celku prepája « klenbový svorník » samotnej Ústavy.

Vo veci Voľby Prezidenta zo zahraničia je problém vskutku do očí bijúci keďže súčasný faktický stav oberá o Ústavou-garantované-právo státisíce občanov. A to už je nezanedbateľné číslo ktoré môže rozhodnúť.

Ďaľším problémom je tiež to, že zPrez46/1999, tak ako je momentálne nastavený, umožňuje minimálne jeden (ale pravdepodobne oveľa viac, keďže sa vskutku jedná o zákon vytvorený v období « keď sa krava s volom radili a na štátotvorný úrad sa hrali ») spôsob ako v nastávajúcich Voľbách Prezidenta odovzdať viac ako jeden hlas a Voľby tak zmanipulovať.

« Kde je vôla, tam je cesta ? »

Úprimne dúfam že si tento blog prečíta niekto v pozícii s celou vecou niečo urobiť. Je dôležité aby jednotlivé štátne inštitúcie pochopili závažnosť situácie a zvolili pragmaticky prístup – t.j. nie prístup dieťaťa ktorému niekto ukázal že jeho formička na piesok je deravá a ktoré okamžite začne útočiť na tých, ktorí na nedostatok poukázali. V období rastúcej neistoty na východ od Čiernej nad Tisou je dôležité aby slovenské inštitúcie preukázali úprimnú snahu o to, aby nikto nemohol Prezidentským Voľbám 2014 vytknúť že boli takým či onakým spôsobom zmanipulované.

Dodávam že akékoľvek výhovorky o « nákladnosti » prípadných technických riešení niesú na mieste. Textový súbor obsahujúci zoznam mien a dátumov narodenia všetkých odvolivších občanov SR istotne nepresiahne viac ako pár MegaBytov dát. Také množstvo dát Vám za pár sekúnd spracuje 50riadkový skript, ktorý Vám do hodiny gratis naprogramuje každý druhý informatik ktorého si náhodne odchytíte na MatFyze či STU (Kotleba to ale asi, vzhľadom k nastaveniu jeho chromozómov, asi nebude ;).

Vzhľadom k všetkým uvedeným skutočnostiam mi ako najrozumnejšie riešenie príjde vydanie nasledovných pokynov:
1) jednoduché a časovo obmedzené prehlásenie konzulátov a ambasád SR za extrateritoriálne územie SR, za účelom zosúladenia hlasovacích aktov s § 1, ods.2 zPrez46/1999
2) vyzvať občanov SR žijúcich v zahraničí na účasť vo voľebných komisiách akčných na jednotlivých veľvyslanectvách
3) na úrovni Štatistického Úradu agregovať dáta z veľvyslanectiev do jednoho vybraného okrsku, či už vytvoreného ad hoc (čistejšie riešenie), alebo už existujúceho


Ajkeď je dosť možné, že by si uvedením podobných pravidiel do praxe Róbert I. pod sebou takpovediac « podpílil konár » (väčšina expatov síce nemá jasno koho voliť pôjde, má však dosť jasno v tom, koho voliť nepôjde), bolo by dôsledkom jeho « telefonátu Lajčákovi » najmä jediné : nielen v očiach jeho najzarytejších súperov ale aj do čítaniek a myslí budúcich generácií by sa zapísal ako muž, ktorý na sklonku svojej kariéry dokázal v mene dlhodobej rovnováhy prekročiť svoj tieň mocichtivého politika len preto, aby sa práve skrze vlastnú porážku stal skutočným, Ústavu-si-ctiacim štátnikom.




  • 0000010100063535000000210747735707530673
    fuzzy Zuzzy 15.03.2014 - 21:01:44 level: 1 UP New
    Šokujúce VIDEO, ktoré dokazuje podvod v prezidentských voľbách: Jeden človek odvolil 2-krát!
    http://www.topky.sk/cl/13/1384361/Sokujuce-VIDEO--ktore-dokazuje-podvod-v-prezidentskych-volbach--Jeden-clovek-odvolil-2-krat-
  • 0000010100063535000000210747735707493958
    Ljubes 11.02.2014 - 12:55:20 level: 1 UP New
    Zistoval som ako to je s tym zmanipulovanim volby prezidenta co pises a imho:
    - ano, mozes odvolit 2x - ak mas 2 pasy (src: Slováci môžu mať aj dva cestovné pasy)
    - nie, nemozes odvolit az 3x - pretoze ti co si trvalý pobyt zrušia v období PRED Voľbami ale PO zapísaní do volebného zoznamu budu vyciarknuti zo zoznamu volicov v mieste trvaleho pobytu - rovnako ako ked poziadas o vydanie volicskeho preukazu.
  • 0000010100063535000000210747735707478245
    Princíp exteritoriality je potrebné odlišovať od zásady nedotknuteľnosti priestorov diplomatickej misie zakotvenej v čl. 22 ods. 1 Viedenského dohovoru o diplomatických stykoch (vyhláška ministra zahraničných vecí č. 157/1964 Zb., ďalej len „Dohovor“): „Miestnosti misie sú nedotknuteľné. Orgány prijímajúceho štátu nesmú do nich vstúpiť, okrem ak so zvolením šéfa misie.“
    Medzinárodnoprávna doktrína exteritorialita a s ňou spojená fikcia, že zastupiteľský úrad je rozšírením štátneho územia vysielajúceho štátu, sa v súčasnosti považuje za prekonanú.
    Moderná náuka medzinárodného práva priestory zastupiteľského úradu nepovažuje za územie vysielajúceho štátu.

    S pozdravom

    Anna Juriková
    vedúca konzulárneho oddelenia
    Veľvyslanectvo Slovenskej republiky v Prahe
    Pelléova 12
    160 00 Praha 6
    Tel.: +420 233 113 051
    +420 233 113 062
    Fax: +420 233 113 056
    E-mail: Anna.Jurikova@mzv.sk
    more children: (1)
  • 0000010100063535000000210747735707478111
    Ahoj. Tento priespevok len sprostredkuvam a zrejme, ak nan niekto zareaguje, tak nebudem vediet odpovedat spat:

    -----

    k druhej vete ods. 2 čl. 101 Ústavy SR
    Právo voliť prezidenta majú občania, ktorí majú právo voliť do Národnej rady Slovenskej republiky.

    Ústava v tomto článku priznáva právo voliť prezidenta všetkým občanom SR, ktorí majú právo voliť do NRSR. Tímito občanmi sú tí, ktorí splnili podmienky uvedené v ods. 2 zákona č. 333/2004 Z.z.
    Tu je v prvom rade potrebné uviesť, že právo voliť a spôsob voľby sú dve diametrálne odlišné veci a nie je možné ich takto laicky zamieňať.

    Ústava umožňuje voliť prezidenta všetkým občanom, ktorí môžu voliť do NRSR. Následne v ods. 10 čl. 101 odkazuje na osobitý zákon, ktorým je zákon č. 46/1999 Z.z. o spôsobe voľby prezidenta. Bohužial je pravda, že zákon o spôsobe voľby prezidenta je už takmer “obsolétny” a skutočne nebol novelizovaný tak, aby umožnil voľbu prezidenta zo zahraničia rovnako, ako to umožňuje zákon o voľnách do NRSR. To však neznamená, že by bol protiústavný, alebo že by nebodaj zasahoval do základných práv. On len z dôvodu chýbajúcej novelizácie nereflektuje aktuálne potreby spoločnosti a komplikuje život občanom žijúcim v zahraničí, ktorí majú záujem sa voľby zúčastniť bez toho, aby zahraničie opustili. Avšak právo voliť nikomu neupriera. Ústava priznáva právo voliť prezidenta všetkým občanom, ktorí majú právo voliť do NRSR, nehovorí však o tom, že by tak malo byť za rovnakých podmienok. Ak by sme to uviedli do krajnosti, t.j. prijali výklad autora tejto debaty, akákoľvek zmena zákona o voľbách do NRSR by automaticky musela znamenať i zmenu spôsobu voľby prezidenta - zákona o spôsobe voľny prezidenta, resp. zákon o spôsobe voľby prezidenta by ani nemusel existovať.

    Ešte uvádzam, že výklad ústavy v zmysle: " Ústava – ktorá stojí, pokiaľ ma moje obmedzené právne povedomie neklame, nad jednotlivými zákonmi – občanovi SR garantuje v prezidentských voľbách rovnaké práva ako tie, ktoré mi deleguje zákon o voľbách do NRSR “nie je správny. Rovnako ani nie je správne vyhlásenie, že " súčasný faktický stav oberá o Ústavou-garantované-právo státisíce občanov”.
    Ústava negarantuje občanovi v prezidentských voľbách rovnaké práva ako tie, ktoré mu deleguje zákon o voľbách do NRSR (v neposlednom rade poukazujem aj na to, že už vôbec zákon žiadne práva - a to už vôbec nie základné práva priznané ústavou “nedeleguje”, on len môže upravovať podmienky ich výkonu. Delegovať sa môže niečia právomoc, a pod.). Nevyplýva to ani z vety ústavy, ktorú autor debaty cituje. Rovnako ani súčasný stav nikoho o jeho základné práva neoberá. Ústava len hovorí o tom, kto má právo zúčastniť sa voľby prezidenta, pričom podmienky tejto voľby zákon o voľbách do NRSR neupravuje, upravuje ich zákon č. 46/1999 Z.z., ktorým sa bohužial v otázke voľby zo zahraničia nikto dlho nezaoberal. A teda kým sa zákon o spôsobe voľby prezidenta nenovelizuje vzorom zákona o voľbách do NRSR ( alebo nebodaj ešte pokrokovejšie), slovaci žijúci v zahraničí, ktorí chcú prezidenta voliť, budú musieť voliť spôsobom upraveným v zákone č. 46/1999 Z.z.

    Ústava je všeobecným právnym predpisom najvyššej právnej sily (za rešpektovania medzinárodnoprávnych dokumetov), ktorý vo všeobecnej rovine upravuje a priznáva základné práva a slobody, pričom podmienky ich výkonu následne upravujú ostatné právne predpisy, ktoré s ňou musia byť v súlade. Problémom v tejto veci je nedostatočná úprava zákona o spôsobe voľby prezidenta, ktorá nie je protiústavná, je len zastaralá. Každý, kto má právo voliť do NRSR sa voľby prezidenta môže slobodne zúčastníť, t.j. môže svoje právo využiť, avšak za podmienok upravených zákonom o spôsobe voľby prezidenta (a nie spôsobom upraveným zákonom o voľnách do NRSR) - teda musí zo zahraničia na Slovensko prísť a odvoliť. Ak nemá trvalý pobyt na území SR nastupuje spôsob uvedený v ods. 6, čl. 4. K záveru príspevku, o tom, ako je možné s viacerými pasmi voľby prezidenta manipulovať a odvoliť viackrát, len uvádzam, že viera v uvedomelosť dnešných voličov a najmä v to, že občan by mal svoje právo voliť využívať a nie zneužívať by mala predčiť tieto teoreticke rozhnevané internetové debaty o tom, ako je tu všetko zlé a ako sa všetko hneď ide manipulovať a korumpovať.

    ------
    more children: (1)
  • 0000010100063535000000210747735707477900
    trochu OT: mňa by fest zaujímalo, prečo vlastne majú ľudia trvalo žijúci v zahraničí vôbec právo voliť slovenskú politickú reprezentáciu. Hoci aj komplikovane. Keď už teda riešime exrtrateritoriálne územia etc.
    more children: (5)
  • 0000010100063535000000210747735707477523
  • 0000010100063535000000210747735707477481
    Prospero 28.01.2014 - 14:07:51 level: 1 UP [2K] New
    Podla rozhovoru na SME sa umozni volit Slovakom v zahranici az ked 'preukazu zaujem'. Ak chcete preukazat zaujem, na http://www.slovenskezahranicie.org/node/2 je peticia, treba vytlacit, podpisat, zoskenovat a poslat uvedenym osobam. Mozno potom sa parlament rozhybe.
  • 0000010100063535000000210747735707477479
    odpinkajú ťa tým, že osobná pôsobnosť je rovnaká pre oba zákony, teda sú to tí istí občania

    jediné riešenie je zmeniť zákon NRSR, alebo zrušiť jeho účinnosť ústavným súdom, aby ho musel parlament zmeniť
    pokyny za súčasnej legislatívnej situácie nie je možné vydať
    more children: (1)
  • 0000010100063535000000210747735707477456
    marmite 28.01.2014 - 13:54:22 (modif: 28.01.2014 - 13:59:20) level: 1 UP New Content changed
    mna zarazilo to s tym pasom ako sa do neho zapise ze si odvolil.. to som teda fakt netusila. pokial viem tak je protizakonne pisat cokolvek do pasu, a ak sa tak stane, dochadza k jeho znehodnoteniu a moze sa stat ze uz ta s nim nepustia do nejakej krajiny. toto je fakt totalny nezmysel..
    more children: (1)
  • 0000010100063535000000210747735707477363
    Prospero 28.01.2014 - 13:06:28 (modif: 28.01.2014 - 13:26:44) level: 1 UP New Content changed
    Toto je reakcia na nizsie uvedeny Trilobitov post na ktory vsak nemozem reagovat priamo kedze mi dal chalos do tej node silence:

    Ajeeje, civavka co takmer nikdy nevystrcila labky z domu uz zase steka ze vie o svete vsetko najlepsie.

    (Keby sa naucila citat dlhsie texty, pripadne klikla aspon na prvy link v texte http://www.sme.sk/c/7077570/ziju-v-cudzine-volit-prezidenta-nemozu.html , tak by zo seba neurobila taku botu, aku zo seba prave urobila)
  • 0000010100063535000000210747735707477361
    Trilobite 28.01.2014 - 13:02:24 (modif: 28.01.2014 - 13:16:33) level: 1 UP New Content changed
    zase robis z komara somara (ci skor zo seba)?!

    ked si pocas volieb v zahranici, tak nie je najmensi problem si predtym (nejaka lehota okolo dvoch mesiacov) vybavit volicsky preukaz a ist odovlat but na konzulat v danej krajine, alebo postou.

    poznam desiatky ludi, co s tym nikdy problem nemali, ale samozrejme, ty musis prudit.
    riesis picoviny, ale ved co ine by si robil, ze ano...


    samozrejme riesit toto na kybci je zbytocne, ved "nevolit je stav mysle", tak koho by zaujimalo volit, ze ano.
    more children: (4)
  • 0000010100063535000000210747735707477359