Beseda s Emilom Pálešom autorom knihy "Angeológia dejín" :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Beseda s Emilom Pálešom autorom knihy "Angeológia dejín"
template:	4
parent:	Sieť Dobra
owner:	lubomier.sk
viewed by:
created:	29.11.2013 - 16:23:41

cwbe coordinatez:
866
1551575
6730300
7412351

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

http://sk.wikipedia.org/wiki/Emil_P%C3%A1le%C5%A1
http://www.sophia.sk/kniha/angelologie-dejin
http://sk.wikipedia.org/wiki/Angelológia_dejín

0000086601551575067303000741235107413420

000008660155157506730300074123510741342007413448

;o))

0000086601551575067303000741235107412970

a kedy urobis besedu rudom vaskym??
myslim zeby ste na nieco spolu prisli

0000086601551575067303000741235107412957

Pales ? Vypocuil som si s nim nejaku relaciu a ten pan bud o vede vela ponatia nema, alebo ho ma, ale vedome klame a zavadza(minimalne v tej relacii to tak bolo), predpokladam, ze skor to druhe, co je imo horsia varianta.

000008660155157506730300074123510741295707413749

nič konrkrétne si nespomenieš?

00000866015515750673030007412351074129570741374907415205

ak by si chcela - primarne zdroje su tu, staci sa bezplatne zaregistrovat a su free to read:
http://www.sciencemag.org/search?site_area=sciencejournals&y=12&fulltext=C.%20Owen%20Lovejoy%20ardipithecus&x=22&journalcode=sci&journalcode=sigtrans&journalcode=scitransmed&submit=yes

zhrnutie sa da precitat tu:
http://news.nationalgeographic.com/news/2009/10/091001-oldest-human-skeleton-ardi-missing-link-chimps-ardipithecus-ramidus.html

pise sa tam napr.:
"The fossil puts to rest the notion, popular since Darwin's time, that a chimpanzee-like missing link—resembling something between humans and today's apes—would eventually be found at the root of the human family tree. Indeed, the new evidence suggests that the study of chimpanzee anatomy and behavior—long used to infer the nature of the earliest human ancestors—is largely irrelevant to understanding our beginnings."

takto to interpretuje Pales:
http://www.sophia.sk/media/popularne-clanky/opica-sa-vyvinula-z-cloveka-nie-naopak

0000086601551575067303000741235107412957074137490741520507415247

ďakujem
škoda že nemám čas a energiu si to celé podrobne naštudovať
len ma zaujímali záchytné body argumentácie

000008660155157506730300074123510741295707413749074152050741524707415554

doteraz sa myslelo/predpokladalo ze posledny spolocny predok mal blizsie k nasim primatim bratrancom. na zaklade nalezu ardipiteca sa teraz predpoklada, ze ten spolocny predok uz kludne mohol mat viac z hominidich crt,teda ze bol v niektorych veciach blizsie cloveku ako nasim primatim bratrancom, a ze pre nas specificke crty sa nevyvinuli po tom, co sa nase linie rozdelili ale ze sa nejake na ceste napr. k dnesnym simpanzom stratili. Pales to totalne zhyperbolizuje a tvrdi(na niektorych miestach), ze opice sa vyvinuli z ludi. tak nejak by som to zhrnul :)

00000866015515750673030007412351074129570741374907415185

Opytaj sa ZDROJA. Cez prostrednika je tam vzdy sum. Mozem sprostredkovat kontakt.

0000086601551575067303000741235107412957074137490741518507415250

Mňa skôr zaujímala vedecká opozícia, Pálešovo dielo zbežne poznám. Ďakujem ale za ponuku.

00000866015515750673030007412351074129570741374907413787

ja som pocuval relaciu o tom, ako sa podla najnovsich zisteni opice vyvinuli z ludi. takto si to teda aspon pan Pales predklada verejnosti, realita je taka, ze tie zistenia vypovedaju akurta o tom, ze posledny spolocny predok medzi ludmi a simpanzmi trebars, mal viac hominidich crt ako sa myslelo.

000008660155157506730300074123510741295707413536

Čo ak nemáš poňatia o jeho diele?

00000866015515750673030007412351074129570741353607413745

hodnotim len to, co som od neho pocul, a v tom konkretnom pripade zavadzal. je mozne, ze s nejakymi inymi jeho vystuepniami/prednaskami by som problem nemal.

0000086601551575067303000741235107412957074135360741374507414758

Pokiaľ používaš zdravý rozum, tak na jeho prednáškach problémy nenastávajú. :)

000008660155157506730300074123510741295707413536074137450741475807414781

Tvrdenie, ze nasi primati pribuzni sa vyvinuli z ludi je stale zavadzanie, ano da sa prist na to co v skutocnosti mysli,staci si nastudovat zdroje, ale fakticky je to proste nespravne a ocividne to robi len preto, aby dodal vahu svojmu vlastnemu pohaldu na vec, aj ked vie, ze v podstate klame. to nie je imo spravne.

00000866015515750673030007412351074129570741353607413745074147580741478107414828

Neviem, túto konkrétnu informáciu nepoznám.

Osobne si vážim pravdu (neskreslené poznanie skutočnosti) ako jednu z najvyšších hodnôt. Začínam však pochybovať o tom či je vhodné svoju vieru nechať len na to čo považujeme dnes za "fakty". Stáva sa z toho vierouka ("Americkí vedci dokázali, že ľudia uveria čomukoľvek, keď im povedia že to dokázali americkí vedci.") a môže to zviesť mimo skutočného poznania. Poznania, ktoré vedie ku plnému životu.

Z tohto poznania sa dá pozorovať, kam osvojenie niektorých informácie a myšlienok vedie. A z istého nadhľadu (spojeného s veľkou zodpovednosťou) dokážem akceptovať i použitie "nefaktografických" informácii, pokiaľ zámerom prenosu informácie je pomoc.

P.S.: Jazyk je veľmi ťažkopádny nástroj na zdieľanie týchto ideí. Robím čo viem a môžem... :)

0000086601551575067303000741235107412957074135360741374507414758074147810741482807414895

ano, bohuzial ludia su fakt schopni nekriticky prijat kadeco, ked je v tom texte spoemenute, ze je to produkt vedcov, ja ked narazim na nieco tazsie uveritlene tak sa snazim vzdy najst zdroj a podla neho potom posudit, ako to teda je. myslim, ze je to v dnesnej dobe pretlaku informacii pomaly nevyhnutnostou, imo by sa to mali ucti deti uz na zakladnej skole, overovat si informacie, ist k zdroju nie nekriticky verit vsetkemu co vidim niekde napisane.

000008660155157506730300074123510741295707413041

este je tretia moznost - uplne mu prepina

0000086601551575067303000741235107412947

máš chybu v názve

0000086601551575067303000741235107412545

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Imho nieco pre batikarov.

000008660155157506730300074123510741254507412557

Netrep zas, už si veľký.

0000086601551575067303000741235107409876

Návrat k prírode, hromadný presun z mesta na vidiek, komunitné aktivity, antiglobalizmus, odmietanie vedeckého diktátu, sebapoznávanie, spájanie sa s vesmírom, hľadanie svojej prírodnej podstaty.

Možno aj vy zo svojho okolia dôverne poznáte tieto myšlienky a pojmy. Možno sú vám dokonca vlastné a znamenajú pre vás synonymum správneho životného štýlu a cesty, akou bojovať proti negatívam súčasnej civilizácie. Zbavujete sa závislosti na technológiách, snažíte sa liečiť prírodne, veríte, že komunita môže prežiť aj svojpomocne. Možno sa práve chystáte na výmenný bazár, cvičíte jógu, alebo zalievate komunitnú záhradku.

Možno ani vy, rovnako ako ja, nenachádzate na týchto veciach nič, čo by vás mohlo vyrušiť, alebo znieť nesprávne či nebezpečne. Sama som zástancom a praktizantom mnohých z týchto myšlienok a aktivít. V posledných dňoch mi však príchuť týcho slov v ústach trochu zhorkla.

Všetko to začalo približne rok dozadu, kedy som sa spoločne s mojím kamarátom fotografom začala venovať tomu, čo sa u nás bežne nazýva rómska problematika (ja radšej používam pojem chudoba). Spolupracujem na projekte, ktorý by sa zjednodušene dal nazvať umeleckým mapovaním problému. Ešte jednoduchšie - ide o fotografovanie Rómov žijúcich v osadách. Prostredníctvom práce na projekte som sa nielenže stretla s mnohými odborníkmi, dobrovoľníkmi a pracovníkmi toľko preklínaných “mimovládok”. Mala som tú česť hovoriť s ľuďmi, ktorí sú v téme (a v teréne) desiatky rokov. Okrem toho som desať dní strávila cestami po osadách a spoznávaní reality toho, čo som dovtedy poznala iba zo správ. To však nie je témou tohoto článku. Chcem hovoriť o tom, ako realita občas vie zmeniť farbu z čiernobielej na mnohofarebnú. A ako sa ľuďom zo dňa na deň otvárajú oči.

Práca s rómskou tematikou totiž zmenila môj pohľad na svet. Mnohé veci (zdá sa) vidím oveľa jasnejšie, realistickejšie a zároveň komplikovanejšie ako predtým. Prestala som veriť v lapidárne riešenia akýchkoľvek spoločenských problémov. Verím v pluralitu názorov a v to, že každá veľká zmena si vyžaduje mnoho malých paralelných a spolupracujúcich aktivít. Sprievodným javom mojej zmeny uvažovania však bolo aj niečo menej príjemné. Začala som v našej spoločnosti veľmi zreteľne a bolestivo vnímať hlboko zakorenený, pre mnohých podivuhodne prirodzený fašizmus.

Poznáte to - keď sa ráno zobudíte a pomyslíte si na žltú farbu, vidíte ju potom celý deň na každom kroku. Nie je to tým, že by jej v ten deň vaše okolie obsahovalo viac, ako obvykle. Iba ste na ňu viac sústredení. Alebo inak. Kdesi som zachytila príbeh o príchode prvých španielskych lodí do Ameriky. Pôvodní obyvatelia vraj kotviace lode niekoľko dní vôbec neregistrovali, pretože ich vo svojom chápaní nedokázali nikam zaradiť. Nevedeli ich pomenovať, preto pre nich neexistovali.

Mám čoraz pálčivejší pocit, že podobne som ani ja (a väčšina ľudí) nevnímala hrozbu fašizmu v našej krajine ako reálnu. Bol pre mňa čosi uzavreté v učebniciach dejepisu druhou svetovou vojnou, pokračujúce iba v hlavách niekoľkých pomätencov. Ako dnes všetci vidíme, bol to strašný omyl.

Dôvodom mojich úvah posledných dní je najmä skúsenosť, že príliš veľa ľudí z môjho okolia sa k nedávnym udalostiam postavilo laxne, zľahčujúc a bagatelizujúc závažné fakty. Došlo mi, že mnohí ľudia sú voči nebezpečným ideológiám v podstate imúnni, ak nie už priamo predpripravení a otvorení postupne, po častiach ich prijať. Pritom musím povedať, že sa pohybujem v spoločnosti otvorených ľudí, ktorí sú duchovne, intelektuálne a humanisticky založení. Alebo som si to aspoň donedávna myslela.

Prečo som vlastne tento blog začala s (nazvime to) eko-bio-komunitným úvodom? Prvým varovným prstom pre mňa bola nedávna debata s kamarátom, ktorý po rokoch budovania kariéry dospel k názoru, že chce žiť v súlade s prírodou. Číta rôzne motivačné knihy, nepoužíva internet a plánuje sa zbaviť aj mobilného telefónu. Všetko bolo fajn, až kým sme v rámci tejto peknej myšlienky prišli k otázke postihnutých jedincov. Naraz som sa ocitla v debate o prirodzenom výbere s argumentom, že v prírode by predsa neboli prežili. Preto vraj aj majú slabšie rozmnožovacie schopnosti. Zovrelo mi žalúdok…kam asi vedú tieto úvahy?

S istým zdesením som si uvedomila, ako málo handicapovaných ľudí som videla na všetkých tých krásnych dúhových akciách súčasných reformovaných hippies. Je krásne myslieť si, že sa nám príroda postará o zdravé potomstvo, ktoré porodíme doma a potom ho necháme voľne behať po lúke. Čo však v prípade, že sa prírodnej mame narodí postihnuté dieťa, ktoré potrebuje prístroje na to, aby žilo? Prijme ho dúhová rodina? Presťahuje sa s ním do mesta, kde bude potrebovať neustálu pomoc lekárov? Bude sa kvôli nemu obmedzovať v cestovaní a voľnosti? Úprimne verím, že áno. No nie je lepšie nasledovať ideály, ktoré nás pripravia na každú alternatívu a nevylučujú vopred zo spoločnosti slabších?

V tejto fáze úvah ma čakala ďalšia studená sprcha. Dlhšie som mala nepríjemný pocit, keď som na knižniciach mojich priateľov vídavala značku edície ezoterických kníh s názvom “Eugenika”. Niečo ma na tom vždy škrelo, no nikdy som sa nad tým do dôsledkov nezamyslela. Vedela som zo zbežného poznania, že eugenika je teória o šľachtení ľudského genofondu, prostredníctom fyzického a duchovného rozvoja a správneho výberu partnera, ktorý má spieť k novému, dokonalému človeku. Pamätala som si spojitosť eugeniky s nacistami a najmä so “slávnym” doktorom Mengelem. Pri pohľade na ten názov som si však vždy pomyslela, že možno ide o širší pojem, ktorý nacisti iba zneužili pre svoje potreby. (Čo by síce mne ako vydavateľovi stačilo na zvolenie iného názvu, no povedzme, že by mohlo ísť o podobný príbeh ako v prípade svastiky).

Ani pri bližkom pohľade ma však nič nepresvedčilo, že by tento pojem mohol mať nejaký skrytý humanistický rozmer. Eugenika bola a je, zjednodušene povedané, teória o vyšľachtení Uebermenscha. Stále som však dávala nádej tomu, že vydavateľ sa voči tejto spojitosti aspoň na svojich stránkach ohradí, že bude aspoň predstierať, že ide o niečo iné. Na stránkach eugenika.sk však nič podobné nenájdete. Žiadne vysvetlenie, žiaden dištanc od fašistickej ideológie.

No moment, povedala som si, ako môže fašizmus so všetkými svojimi uniformami, násilím a šovinizmom súvisieť s duchovným rastom, mágiou, astrológiou, angelológiou či prírodnou liečbou?
Po chvíľke pátrania som narazila na informácie, ktoré ma, jemne povedané, šokovali. Isteže som vedela, že nemecký nacizmus bol organicky napojený na romantické predstavy o národe, pôvodnej germánskej mytológii a s nimi súvisiacim mysticizmom. Netušila som však, že základy, ktoré v 20. tych rokoch položilo hnutie volkisch vyznávalo rovnaké myšlienky ako súčasná, priam hysterická duchovná “obroda”. A ak hovorím rovnaké, myslím rovnaké.

- odmietanie amerikanizmu
- odmietanie industriálnej spoločnosti
- odmietanie urbánneho životného štýlu
- návrat k prírode
- nasledovanie “zákonov vesmíru” (astrológia)
- okultizmus, romantizmus, pohanstvo
- odmietanie vedy a racionalizmu (očkovanie?)
- komunitná organizácia spoločnosti
- mágia, návrat k prírodnej podstate, duchovný rozvoj….

A, samozrejme, konšpirácie.

Už nacistická propaganda hlásala, že svet ovláda skupinka Židov podporovaných Amerikou, ktorá bedačí ľud Európy - teda najmä ten nemecký. Nejdem hodnotiť pravdivosť ani opodstatnenosť tejto konšpirácie, i keď si o tom myslím svoje. Ja totiž netuším, kto riadi svet, ani či ho niekto vôbec riadi a uvedomujem si, že ani pri najlepšej vôli nemám šancu sa k tým informáciám dopátrať. Posudzovať môžem iba to, čo poznám. A jediné, čo s istotou viem je, že presne kvôli takýmto konšpiráciám už raz umierali nevinní ľudia. Milióny ľudí.

V týchto úvahách som si pri obede v mojej obľúbenej vegetariánskej reštaurácii musela nechtiac vypočuť istú reláciu v istom komerčom rádiu. Nebudem menovať, pretože tomu človeku ani tomu rádiu nechcem robiť viac reklamy, ako si zaslúži. Popravde, bola by som rada, ak by na takéto prejavy existoval funkčný zákon. No žijeme v konzumnej spoločnosti, preto si každý môže hovoriť čo chce, pokiaľ to má svojich (platiacich) poslucháčov. Okrem kritiky práve tej konzumnej spoločnosti, ktorá ho do éteru a na pulty kníhkupectiev dostáva, sa poslucháči každý deň dopočujú, kto riadi celý svet, kto sa koho snaží umlčať, kto má aké páky a akí sme všetci zotročení veľkým tajomným nepriateľom. Pokiaľ po teóriách tohoto pána pátrate dlhšie, zistíte, že tým nepriateľom sú sionisti, banky (riadené sionistami), farma-firmy, médiá (riadené skupinkou, ktorá však pri svojej všemoci zjavne nemá ani na zastavenie jedného slovenského “mysliteľa”) a, samozrejme, Amerika. A naša rasa, pardón, spoločnosť, by sa mala zbaviť homosexuálov, politikov a…iných parazitov. To všetko je samozrejme zaobalené vo vzletných a erudovaných slovách človeka, ktorý sám seba pribíja na kríž (neexistujúcej) cenzúry…

Nepripomína vám to niečo? Nemáme tu navlas rovnakú rétoriku ako kedysi? Nemáte zimomriavky, keď si čítate prejavy nacistických vodcov a porovnáte si ich s dojímavými prejavmi tak populárnymi a zdanlivo pochádzajúcimi “zdola”?

Uvedomujem si a uznávam všetkým ľuďom zastávajúcim ktorýkoľvek zo spomínaných prírodno-ezoterických svetonázorov, že v dnešnej spoločnosti je ťažké zorientovať sa v obrovskom množstve informácií. Nikto nám nedáva reálne mechanizmy, ktoré by umožnili spoľahlivo oddeliť zrno od pliev. Nemyslím si ani, že na žiadnej konšpiračnej teórii nie je ani zrnko pravdy. Netvrdím, že sa máme všetci vrátiť ku konzumu a neprehodnocovať náš životný štýl. A že naša spoločnosť a jej vedenie nemá naozaj vážne problémy. Ale môžeme sa aspoň poučiť z minulosti a vyvarovať sa chybám, ku ktorým nedostatok kritického uvažovania, hystéria a iracionalita vždy nutne a spoľahlivo viedli.

Aj ten najmenší a najslabší konár stromu totiž vedie k mohutnému, hlboko zakorenenému kmeňu.
Podobne je aj každá myšlienka súčasťou širšieho systému. Na každý fakt, ktorý sa k nám dostane, môžeme nazerať ako na výhonok niečoho, čo má kdesi korene. Dávajme si preto v súčasnosti dvojnásobný pozor na “nevinné” ideály návratu k prírodným zákonom, boja proti establishmentu, protesty s nejasnými (alebo príliš jasnými) cieľmi, či obyčajné vtipy o Židoch, Rómoch, homosexuáloch a znásilneniach. Môžu postupne otupovať našu morálku pri závažnejších rozhodnutiach a ideologických potýčkach, ktoré nás ako spoločnosť čoskoro čakajú.

Myslím si, že ak chce človek rozpoznať zlo, musí poznať jeho hlavné zbrane a masky. Vždy prichádza v rúchu trpiteľa (ktorému však v skutočnosti nikto neubližuje), umlčaného proroka (s megafónom na tribúne), jediného nositeľa nespochybniteľnej pravdy (o ktorej sú “zatajené” dôkazy), spravodlivého otca národa (ktorý si sám vyvolí a definuje), plniteľa fantasmagorických predstáv (pokiaľ mu dáte šancu a hlas), alebo charizmatického vodcu držiaceho pochodeň predkov (napr. mýtických kráľov neexistujúcich národov)…A ak s ním nesúhlasíte, ste prinajlepšom zmanipulovaná ovca. Prinajhoršom nepriateľ, ktorého treba zlikvidovať.

Pokojne by som nad tým mávla rukou a nechala sa (logickými argumentami) presvedčiť, že podlieham panike a možno aj vlastnej konšpirácii. Hádam by sa to dalo, ak by mi čoraz viac nedochádzalo, ako hlboko sú tieto myšlienky zakorenené aj v mojom bezprostrednom okolí. Bujnejú v hlavách mojich najbižších priateľov. A áno, len nedávno niektoré z nich nebadane prekvitali aj v mojej mysli.

Nepísala by som tento blog a nevystavovala sa riziku, že budem čeliť ostrým útokom fanatikov, alebo odsúdeniu zo strany mojich priateľov holdujúcich ezoterickým náhľadom na svet. Neberiem im ich a nesúdim. No chýba mi v tom všetkom aspoň trocha osobnej zodpovednosti pri preberaní názorov, poplašných správ a “supertajných” informácií. Nepovažovala by som za nutné sa k tomu vyjadrovať, ak by sme dnes neboli svedkami udalosti, ktorej sa krajina s našou históriou nemala dočkať. Nefalšovaného a plnohodnotného návratu fašizmu do politiky štátu, v ktorom (zatiaľ ešte všetci) žijeme.

Edit: prosím, ak po dočítaní tohto článku máte dojem, že považujem ľudí zo Zaježovej, Zóny bez peňazí, Projektu Život, či Rainbow family za fašistov, prečítajte si ho ešte raz. (pre lenivejších: nie je to pravda)

Čítajte viac: http://majdakova.blog.sme.sk/c/343359/Fasizmus-v-batike.html#ixzz2lwZc9dTj