micro3/4 vs zrkadlovka :: Something smarter than us is going to emerge


node:	micro3/4 vs zrkadlovka
template:	4
parent:	Fototechnika
owner:	visby
viewed by:
created:	23.09.2013 - 08:22:13

cwbe coordinatez:
101
63537
758948
1102981
7335850

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Bol som uz prakticky rozhodnuty pre Pana GX1, ale teraz sme mali na dovolenke lacnu zrkadlovku cannon 1100d a vcelku ma prekvapilo ako foti. Automaticky rezim bez blesku zvladal vsetko od slnka az po totalnu noc, manualne rezimy som pouzival minimalne (za to na GF1 to na automate nejde prakticky vobec).
taktiez velkost nie je obmedzujuca a to, ze baterka vydrzala celych 4-5dni turistickeho fotenia je super.

moja otazka je, foti ten canon naozaj lepsie alebo ma proste len lepsie sklo/automatiku etc?
ma zmysel kupovat 1100d alebo je lepsia uz vyssia rada? v com?

000001010006353700758948011029810733585007335881

cip v 1100D je sice menej megapixelovy, ale mal by byt vyrobeny rovnakym vyrobnym procesom ako sudobe (v dobe uvedenia na trh) zrkadlovky vyssej rady. cize hej, moze mat celkom kvalitny vystup.

pripadne sa este pozri po 100D, ale to netusim, ci sa vobec uz predava.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902

jo, 100d som akurat nasiel, tiez nevyzera zle. ale na 1100d ma laka prave cena, za 280eur sa da zohnat set...

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911

no 100D bude asi v kite s objektivom 18-55 IS STM, ten ten kit dost znacne predrazi imho. dpreview uvadza cenu 800 libier, ja som nasiel cenu niekde od 450E hole telo, objektiv na to kupis akykolvek a bude ficat. ak od niekoho zobere 18-55 IS II, je mozne, ze ti este za to zaplatia :)

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958

ja som nasiel toto:
http://www.amazon.de/gp/product/B00BYPW04E/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=photo

to nie je taky velky rozdiel, akurat ze 1100d sa da kupit v nejakej dobrej akcii.

aky objektiv "na vsetko" by si doporucil, nieco v oblasti 18-100 a rozumnej cene...

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061

EF-Skove kitaky moc nepoznam. vsetky kitaky, co som kedy mal, som dostal spolu s telami. Ak by si kupoval tu 100D, tak limitujucim faktorom bude asi velkost objektivu, nechces na najmensej zrkadlovke na svete vlacit polkilovy "kitovy" objektiv.

ak budes kupovat telo uz aj s tym kitakom, tak by som na zaciatok s kupou dalsieho objektivu nevymyslal. pod 18mm ti s tym cropom nikde okrem krajiniek nema zmysel ist a cez nejakych 90mm na dlhom konci by som nesiel tiez, rozhodne nie pri univerzalnom objektive. ja osobne ako univerzalny objektiv pouzivam na EOS 30D to, s cim prisiel - EF 28-135 IS USM. Na crop trocha dlhy kratky koniec, ale pri univerzalnom objektive ocenujem pritomnost IS a rychle ostrenie (v ramci moznosti danych telom). ovsem vazi hodne cez pol kila a tiez nie je najmensi :)

ked si tento objektiv otukas, tak zistis, co presne a ci vobec ti nieco ine treba.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092

ten 18-55 som si "otukal" tuto dovolenku a 55 na konci sa mi zdalo malo, na druhu stranu tento objektiv je v sete skoro zadarmo;-)

uvidim, zatial to tak vyzera ze micro3/4 nie je moc vyhra;-)

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106

ked, tak sa skus na bazaroch popozerat po lacnych Canon EF 28-90, 28-80 alebo niecom podobnom. daju sa zohnat aj v stabilizovanej verzii. Na full frame nie velmi kvalitne objektivy, ale aspon ten prvy menovany je uplne lahucky a pomerne maly plastak, co sa ako kitovy objektiv daval este v 90's a mna milo prekvapil tym, ako rychlo ostril na to, ze to bol holy bosy objektiv. Vdaka cropu mal aj celkom pouzitelny vystup.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117

mne sa zapacil 28-135, ale musim si to pozriet na zivo, taktiez EF-S 17-85 vyzera oka. ale ten prvy je fakt uplne na vsetko...

a ked zozeniem lacno telo 1100d, tak s tymito objektivami som na cene kitu gx1

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126

k 1100D bude 28-135 IS USM celkom fit volba. jedna neprijemna ficura toho objektivu je v tom, ze sa koniec barellu dost vikla a to netusim, ci je feature skrz IS, alebo bug.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192

akurat pozeram ceny a 600d s 18-135 sa da kupit za ca 650euro, je to lepsia volba ako 1100d plus 28-135?

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336472

na tvojom mieste by som zobral najprv 1100d + 18-55IS (hociktoru verziu). vsetky objektivy zacinajuce 24mm, 28mm ci 35mm su stare objektivy urcene na FF. 28mm je po prepocte 45mm ohnisko. 18-55 ma omnoho praktickejsi rozsah, po prepocte 29-88mm (oproti 45-216mm).

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212

600D ma next gen cip, ak sa spravne pamatam. hracicky typu dotykove ovladanie mozes okaslat. podstatny rozdiel medzi nimi takto narychlo neviem, 600vka bude mozno trocha rychlejsia skrz vacsie buffery. vacsie megapixely a nie som si isty, ci 1100D vie tocit video.

28-135 je prastary fullframe budget objektiv. unho mas tu vyhodu, ze faktory ovplyvnujuce kvalitu obrazu, ktore su viac citelne na okrajoch a v rohoch sa ta budu tykat menej. 18-135 je cropovy objektiv a podla testu tu ma na dlhom konci dost katastrofalny vysledok.

na tom webe je sice testovany aj 28-135, ale vyzera, ze ten test bol urobeny niekedy skor a kriteria hodnotenia nie su rovnake.

inac ale obecne nie je mozne cakat od objektivu s velkym pomerom zoomu, ze bude mat trebars rovnako kvalitny vystup, ako 2 rozne kratsie zoomy pokryvajuce tie iste ohniska.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244

cize lepsie kukat nejaky 17-85?

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192073362120733624407336456

17-85 je vacsi, tazsi, drahsi a vo vsetkom okrem ostrenia horsi objektiv oproti 18-55 IS co je v kite

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212073362440733645607337212

na 18-55 mi chyba prave vacsi zoom na konci, preto pokukavam po 17-85.

v com sa prejavi to, ze je horsi?

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073364560733721207337732

prejavi sa to na kresbe v rohoch, ktora je v celom rozsahu slabsia. na sirokom konci podstatne slabsia.

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192073362120733624407336254

bud, alebo ak naozaj potrebujes dlhsie ohnisko ako 85mm, tak kukat nejaky fakt telezoom. 50-200, alebo take daco a nosit so sebou skla 2.

nakoniec ale zvitazi lenivost a objektivy sa ti moc menit nebude chciet, takze ta 17-85 je rozumnejsia volba. popripade sa pozri aj po 3rd party objektivoch.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212073362440733625407336284

dva objektivy mame na gf1 a to sa este da, lebo su male. ale nosit zo sebou dva velke sa mi urcite nebude chciet;-)

zatial mi najlepsie vychadza 1100d s 17-85 IS USM

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073362540733628407338578

by som ti odporucil porozmyslat o EF-S 18-135mm IS (s STM alebo bez) ak chces jeden objektiv na vsetko, ktory sa dobre hodi k 1100D.
myslim ze 28mm je na crop prilis dlhe ohnisko, hlavne ak to chces na dovolenky, kde budes isto fotit aj nejake pamiatky.

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192073362120733624407336254073362840733857807338592

nie je ten 18-135 IS este vacsia hujda ako 17-85 IS po stranke ostrosti na extremnych koncoch zoomu?

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212073362440733625407336284073385780733859207339207

nejaky wow-efekt by som od toho necakal ale je to lepsie ako 18-200 alebo 18-55 a velmi prakticke presne na taky reportazny dovolenkovy styl fotenia. ja tiez radsej fotim pevnymi sklami ale je to niekedy otrava.

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192073362120733624407336254073362840733857807338588

som sa vcera o tomto bavil s kamosom a tiez odporucal 18-135mm, dokonca v kombinacii so 600d to vyjde rovnako ako 1100d.

myslim, ze je rozhodnute...

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212073362440733625407336284073385780733858807341319

zober si ale radsej 18-135 STM IS. rozdiel nie je len v rozdielnom zaostrovani ako by naznacoval nazov. je to opticky vylepsena verzia starej 18-135 IS.

stara bola odclonena horsia ako 18-55 IS, v rohoch az velmi. nova (STM) ma vyrovnanejsie vysledky pozdlz uhlopriecky. ma len trochu viac CA co je korigovatelne.

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073362540733628407338578073385880734131907341519

dik za hint, uvidim ako budu akcie setov pred vianocami, kedze cena nie je zanedbatelny faktor;-)

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212073362440733625407336284073385780733858807338674

s dovolenim mojich 50cents.)
ak chces fotit aj pocas pojazdu je 1 objektiv max. nechces menit spoteny objektivy.
na druhu stranu 18-135mm je imho az zbytocne dlhy. celkom fajn je ef-s 15-85mm (ma aspon usm a kresli naozaj pekne). opticky uplne ina trieda je 17-55mm f2.8 (to aspon konecne vyzera ako vystup zo zrkadlovky co by si imho mal zvazit pretoze kvalitu ako z 18-135mm imho pomaly vytlacis aj z posraneho kompaktu).
a aby som ti nasadil chrobaka do hlavy ja vozim na bike pevnu sigmu 30mm f1.4. pre laika je to na prvy pohlad obmedzujuce na druhu stranu je pevny ako tank a hlavne kvalita vystupu je na urovni aku nenahradis malym fotakom a nauci to cloveka aspon ako-tak fotit. nikto sa nestazoval ze moje fotky z pojazdov postradaju zoom.

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073362540733628407338578073385880733867407341331

je velky rozdiel medzi 18-135 IS a 18-135 STM IS. asi mas staru verziu.
15-85 je uplne ina cenova kategoria :D 17-55 este uplne ina. osobne by som nekupil ziadny plastacik nad 400-500€ neverim, ze sa to nevyhrka, neposunie sa nejaky clen atd.

imho ked stary 18-135 zaclonis, tak je to v porovnani s kompaktom uplne uplne nieco ine.

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073362540733628407338578073385880733867407339238

"kvalitu ako z 18-135mm imho pomaly vytlacis aj z posraneho kompaktu"
- nemyslim si ze je to pravda - tu mensiu hlbku ostrosti a krajsiu kresbu oproti kompaktu je poriadne citit aj pri 18-55.

ja mam taku skusenost ze radost z fotenia ma prednost pred kvalitou techniky.

je rozdiel fotit pevnym sklom na bajku ked si sa rozhodol ze dnes ides fotit - vies do coho ides, ake su tvoje obmedzenia, ake typy fotiek z toho chces. v takych casoch aj ja berem prime a mam z neho ovela lepsi pocit ako z akehokolvek zoomu.

ale ked si turista ktory chce hlavne zachytit urcite pohlady, spomienky, zname miesta etc. v cudzom meste s milion ludmi a musis brat ohlad aj na napr. rodinu co stoji vedla a nema trpezlivost kym vymenis objektiv, nieto este kym si najdes najlepsi uhol a vzdialenost s pevnym sklom... samozrejme, fotky nemaju taku kvalitu, ale to ani nebol ich ciel, maju byt hlavne dokumentacne.

a imho tiez mensie je lepsie - 17-55mm f2.8 by vlacil po pamiatkach len cisty blazon.

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192073362120733624407336254073362840733857807338588073386740733923807341335

vsak ten prime je lepsi ani nie kvoli kvalite, ale kvoli hlbke ostrosti, velkosti, vahe a odolnosti.

bezny turista by to asi nepochopil aj napriek tomu ze 95% obrazkov ma na najsirsom konci zoomu.

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073362540733628407338578073385880733867407338689

pevne ohnisko je aj moj plan, velmi ma to laka;-)

18-135 chcem hlavne na chodenie po horach, mestach atd. 18-55 je na toto malo, to som si uz skusil...

000001010006353700758948011029810733585007335881073359020733591107335958073360610733609207336106073361170733612607336192073362120733624407336254073362840733857807338588073386740733868907338851

porozmyslaj aj nad ef-s 15-85mm mam ho a kresli naozaj pekne. docela idealny univerzalny zoom jediny nedostatok toho objektivu je svetelnost. 85mm na dlhom konci docela staci a 15mm na sirokom konci je fajn na krajinky. oproti 18-135mm ma aspon usm co je fit ak chces fotit pohyblive objekty alebo rychle momentky (pravdepodobne rychlejsi a presnejsi af - dost podstatna vec - ale neskusal som ten stm na 18-135mm).

00000101000635370075894801102981073358500733588107335902073359110733595807336061073360920733610607336117073361260733619207336212073362440733625407336284073385780733858807338674073386890733885107338882

ono je vsetko aj vec penazi, povodne som chcel 1100d s 17-85 is usm ale prave rovnaka cena pri 600d a 18-135mm is ma ukecala ist do toho. 600d s 17-85 is usm je uz palka a neviem ci usm naozaj vyuzijem...

podam potom referencie, aky je 18-135mm;-)

0000010100063537007589480110298107335850073358810733590207335911073359580733606107336092073361060733611707336126073361920733621207336244073362540733628407336294

k objektivu ti toho moc nepoviem, ale k telu...

pokial ti to telo sedi po ergonomickej stranke a hladas len taky ten fotak na nie moc extremne fotenie, ktory sa bude nie az tak zle nosit, tak ti bude stacit aj 1100D. koniec koncov ja fotim sem tam aj "extremne" veci technikou, ktora sa nechyta ani na tu 1100vku a ide to :)

pokial sa nestane nieco fakt prevratne a nelakaju ta vychytavky typu smatloovladanie, alebo handroid vo fotaku, da sa povedat, ze tela zasa raz zacinaju mat trocha vyssiu moralnu zivotnost. nie je toho zas tak vela, co by sa este dalo priniest.

Shitty life is like radiation. You can sustain it for long time if daily doses are small.