cwbe coordinatez:
101
63539
4879893
7075298
7077692
7077724
7077776
7077793
7077816
7077835
7077838
7077869

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::158
total children::10
39 ❤️


show[ 2 | 3] flat


tak skusim este raz:
rozdiel medzi 'klasickymi liekmi' a homeopatikami je v tom, ze
- lieky pouzivane v klinickej praxi funguju bud na zaklade znameho principu
- alebo v pripade ze este princip ich funkcie nie je ciastocne alebo uplne znamy (aj take su), na zaklade toho ze vieme ze statisticky funguju, tzn. boli robene studie ktore dokazali ze dany liek na dane ochorenie pomaha (viac ako placebo) a sucasne jeho pripadne negativne vedlajsie ucinky neprevysuju potencialne pozitivne.
- existuju napriklad aj lieky so znamym mechanizmom ucinku, ktore zatial z neznamych dovodov ucinkuju iba na niektorych pacientoch, a preto treba pocas terapie vyskusat viacere lieky, atd atd.
- co samozrejme predpoklada spravnu diagnozu, co je prvy bezny problem
- a predpoklada to aj informovanost lekara o vhodnosti a spravnosti daneho lieku (dalsi problem) a casto aj nezavislost jeho rozhodovania od pripadneho ovplyvnenia trebars producentom lieku (dalsi problem)
- a stale su tu celkom slusne sance pri mnohych ochoreniach, ze sa stav zlepsi alebo zhorsi bez ohladu aktualnu liecbu, alebo neliecbu (aj preto existuju pri studiach kontrolne skupiny)
- takze je to katastrofalne zlozita tema, ale napriek tomu (a, nevyhnutne, mnohym omylom) je moderna medicina schopna konzistentne zlepsovat kvalitu zivota obrovskeho poctu ludi a stale ide dopredu mohutnymi krokmi.

zatial co homepatia
- homeopatika udajne pracuju na zaklade chybneho principu, ktory bol poprety. takze nie je co vysvetlovat. homeopatika nepracuju.
- hodnoverne klinicke studie nepotvrdili ze homeopatika pomahaju (viac ako placebo/kontrolna skupina). homeopatika nepomahaju.
- napriek tomu, vdaka komplexnosti a obtiaznosti vysvetlovania vyssiespomenuteho beznej populacii homepatia preziva v spolocnosti, dokonca na homeopatika bezia reklamy v nasej TV ako na "lieky", co je uz uplne mimo (ale zase ludia aj volia Fica).
- podla mojho nazoru je to najma dosledok toho, ze stale su tu celkom slusne sance pri mnohych ochoreniach, ze sa stav zlepsi alebo zhorsi bez ohladu aktualnu liecbu, alebo neliecbu, ludia maju samozrejme tendenciu to pripisovat aktualne uzivanym liekom, a ak ide o homeopatika ktore samozrejme nemaju vedlajsie ucinky, tak im
- takze to, ze homeopatia preziva napriek tomu ze je dosledne popreta vedou a medicinou, vnimam ako artefakt ludskeho myslenia: za kazdu cenu hladat a najst kauzalne suvislosti aj tam kde nie su. v tomto pripade bohuzial niekto klame a zaraba na ukor dovercivych ludi.




00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902
filio
 filio      03.03.2013 - 13:05:51 , level: 1, UP   NEW
ak sa spickovi vedci z roznych oborov vobec v niecom dokazu zhodnut, tak je to fakt, ze s postupujucim mnozstvom zisteni narazaju na stenu neuveritelne komplexnych javov a faktov, pri ktorych skratka musia povedat, ze ano, vieme teraz toho viac, ale ked vidime, ake je to vsetko zlozite, tak vlastne nevieme skoro nic

len tu na kyberii vedia ludia vsetko alebo takmer vsetko
a sranda je, ze su to takmer stale ti isti :)

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207080272
emko
 emko      04.03.2013 - 13:33:04 , level: 2, UP   NEW
jezismaaarja
ad prve odstavec...bolo to vobec niekedy inak?
kto vobec vie nieco viac?

a ako sa v tomto principe odlisuju homeopati a spol???

vsetci tapeme! akykolvek smer si zvolime!

je to o miere manipulacie predovsetkym!
ci doktor alebo homeopat, je to individualne..zalezi ako toho daneho cloveka presviedca akymi prostriedkami

a tu na kyberii je len dobre ze sa niektori ludia co im to mysli ozyvaju,
inak by som si pripadala ako u babicky na dedine, kde je mi total egal, ked jej nieco idem vysvetlit o zakladnych molekularne biologickych principoch...
jej staci ze tetka susedka povedala ze occilococinum ci jak sa to homeopatikum vola funguje a dalej sa nestara!
je to jednoducha informacia ktoru jej mozog vie prijat a bohuzial..kazda moja snaha vysvetlit viac sa stretne s barierou...to je len to moje naivne hlupucke mladicke nadsenie..
dolezite je ..system ako to tu v nasej dedine funguje..ked to teta Hentahenta povedala, tak budeme aj my!


chapes trosku?

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020708027207080361
filio
 filio      04.03.2013 - 14:07:42 , level: 3, UP   NEW
uplne :)

a som rad, ze si napisala toto:
"bolo to vobec niekedy inak?
kto vobec vie nieco viac?

a ako sa v tomto principe odlisuju homeopati a spol???

vsetci tapeme! akykolvek smer si zvolime!

je to o miere manipulacie predovsetkym!
ci doktor alebo homeopat, je to individualne..zalezi ako toho daneho cloveka presviedca akymi prostriedkami"

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902070802720708036107080376
emko
 emko      04.03.2013 - 14:14:32 , level: 4, UP   NEW
tak to je fajn ze si rad..

a co ches vlastne povedat?

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207080272070803610708037607080456
filio
 filio      04.03.2013 - 14:57:36 , level: 5, UP   NEW
ze teza, ktoru hlasa thunder perfect mind a ivanhoe "zapadna medicina a alopatia je jasne najlepsi sposob liecby a homeopatia je sprostost" je skratka mylna

ale myslim, ze je to zbytocne
otazky typu "chapes trosku?" ma o tom celkom uspesne presviedcaju :)

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020708027207080361070803760708045607080487
441{outKasted}
 441{outKasted}      04.03.2013 - 15:12:07 , level: 6, UP   NEW
nie, ja hlasam len to, ze homeopatia je sprostost.

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020708027207080361070803760708045607080482
emko
 emko      04.03.2013 - 15:10:15 , level: 6, UP   NEW
hm vidis..
ja som celu tuto debatku necitala..zaujal ma tvoj konkretny prispevok na ktory som reagovala..

ale tak ..za vsetko hovori tvoj posledny dodatok..
ty namiesto aby si solidne skusil argumentovat, tak si uz vlastne uspesne presvedceny...

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902070802720708036107080376070804560708048207080575
filio
 filio      04.03.2013 - 16:11:35 , level: 7, UP   NEW
ja vobec nie som presvedceny, cely moj zivot je o pochybovani, skusani, hladani
neviem co by som mal vobec argumentovat
ze sim dalej siaha nase poznanie, tak tym vacsie neznamo sa nam otvara?
ved na tom sme sa zhodli, tak nechapem aka argumentacia tu je vobec potrebna

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207080272070803610708037607080456070804820708057507081111
emko
 emko      04.03.2013 - 22:31:22 , level: 8, UP   NEW
`ale myslim, ze je to zbytocne
otazky typu "chapes trosku?" ma o tom celkom uspesne presviedcaju :)`

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020708027207080361070803760708045607080482070805750708111107081445
filio
 filio      05.03.2013 - 09:30:04 , level: 9, UP   NEW
preboha, Emily, mas zapnuty kyberia mod?

"ale myslim, ze je to zbytocne
otazky typu "chapes trosku?" ma o tom celkom uspesne presviedcaju :) "

takze o com ma tie otazky presviedcaju?

celkovo ma fasicnuje, ako prijemni a k slovam druhych pozorni ludia sa na kyberii nejako zvlastne menia

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902070802720708036107080376070804560708048207080575070811110708144507081462
emko
 emko      05.03.2013 - 09:40:11 , level: 10, UP   NEW
what??

ok repete:

najprv napises:
`otazky typu "chapes trosku?" ma o tom celkom uspesne presviedcaju :)`

hned na to napises:
`ja vobec nie som presvedceny`

na to som ti len znovu zopakovala tvoju vetu, z ktorej som vyvodila, ze presvedceny si:
``otazky typu "chapes trosku?" ma o tom celkom uspesne presviedcaju :)``

a teraz napises:
`
takze o com ma tie otazky presviedcaju?`

tak to teda fakt neviem zlato, som uz uplne stratila nejaku logicku nit tuna :)

ale asi sa zvlastne menim na kyberii a mozno je to nad ramec mojho chapania, co uz :)

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207080272070803610708037607080456070804820708057507081111070814450708146207081475
filio
 filio      05.03.2013 - 09:50:38 , level: 11, UP   NEW
tak este raz a poporiadku, lebo sa zjavne nechapeme

otazky typu "chapes trosku?" ma celkom uspesne presviedcaju o tom, ze dokazovat, ze teza "zapadna medicina a alopatia je jasne najlepsi sposob liecby a homeopatia je sprostost" je skratka mylna, je zbytocne

lepsie?

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020708027207080361070803760708045607080482070805750708111107081445070814620708147507081485
emko
 emko      05.03.2013 - 09:56:51 , level: 12, UP   NEW
lepsie..

teraz som si aspon uz ista, ze si mimo :)

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902070802720708036107080376070804560708048207080575070811110708144507081462070814750708148507081517
filio
 filio      05.03.2013 - 10:17:51 , level: 13, UP   NEW
tak ja napisem, ze vedecka spicka casto tape, len na kyberii su dvaja - traja, co vzdy vedia odpovedat na vsetko, ty sa do toho zamotas a nakoniec som ja mimo
:D

pekny den ti prajem, pobaviola si ma :)

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020708027207080361070803760708045606661849
SYNAPSE CREATOR
 filio      22.05.2012 - 15:26:24 , level: 6, UP   NEW  HARDLINK
odkial vies, ze tvoja hlava ma viac energie ako tvoje nohy?

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207079022
441{outKasted}
 441{outKasted}      03.03.2013 - 14:43:54 , level: 2, UP   NEW
Typicka relativizacia, ktora sa snazi povedat "vsetko" ale nepovie nic.

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020707902207079252
filio
 filio      03.03.2013 - 18:46:14 , level: 3, UP   NEW
dufal som, ze si domyslis

fyzika, matematika, astronomia, kozmologia, casticova fyzika, aj medicina - vo vsetkych tychto oblastiach sa vedci dostavaju k hranici, pri tkorej by cakali, ze sa im nieco odhali a vsetko bude jasnejsie, lenze opak je vysledkom

v zapadnej medicine je to asi najmarkantnejsie a teraz nevravim o chirurgii
skutocne vzdelany a uprimny lekar ti povie, ze diagnostika je sice dalej, nez bola pred 200 rokmi, ale stav, kedy by zapadna medicina liecila nie symptomy, ale skutocnu pricinu, je v nedohladne

ale mne uz obsesia id thunder perfect mind dokazovanim nefunkcnosti homeopatie pripada usmevna
nechapem preco sa napriklad nezameral na dokazovanie nefunkcnosti socialnej demokracie na uzemi strednej europy

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902070790220707925207079332
441{outKasted}
 441{outKasted}      03.03.2013 - 19:53:25 , level: 4, UP   NEW
Nemam co dodat, niet na co reagovat.

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207079022070792520707933207079453
filio
 filio      03.03.2013 - 21:32:16 , level: 5, UP   NEW
skus aspon na toto. zaujima ma tvoj nazor

ale stav, kedy by zapadna medicina liecila nie symptomy, ale skutocnu pricinu, je v nedohladne

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020707902207079252070793320707945307080213
stenlis
 stenlis      04.03.2013 - 13:07:22 , level: 6, UP   NEW
takze podla teba antibiotika liecia symptomy a nie pricinu?

000001010006353904879893070752980707769207077724070777760707779307077816070778350707783807077869070789020707902207079252070793320707945307079586
441{outKasted}
 441{outKasted}      03.03.2013 - 23:09:24 , level: 6, UP   NEW
Menuj mi nieco, co povazujes za skutocnu pricinu.
Bude to nieco ezotericke?

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078902070790220707925207079332070794530707958607080069
filio
 filio      04.03.2013 - 11:55:26 , level: 7, UP   NEW
ja neviem aka je skutocna pricina mnohych chorob a lekari to takisto velmi casto nevedia, najma nie pri chronickych ochoreniach
doteraz nepoznaju presny mechanizmus vzniku zaludocnych vredov a takch ochoreni je hafo
a ak si myslia, ze poznaju skutocnu pricinu ochorenia, tak po intenzivnejsom skumani casto pridu na to, ze sa mylili, alebo ze cely obraz este nepoznaju

mas v rodine alebo medzi znamymi niekoho so srdcovo cievnym ochorenim?
tak sa ho skus opytat, ze co mu doktor povedal na jeho ochorenie
ja ti poviem - ze je to vsetko zivotospravou a genmi a tie lieky, co mu dava, len zmiernuju prejavy ochorenia a zaroven maju vedlajsie ucinky

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207079022070792520707933207079453070795860708006907080181
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      04.03.2013 - 12:48:29 [2K] , level: 8, UP   NEW
http://en.wikipedia.org/wiki/Peptic_ulcer#Cause
http://en.wikipedia.org/wiki/Helicobacter_pylori#Pathophysiology
Helicobacter pylori znizuje kyslost prostredia aby v nom mohla prezit, a produkty tohto posobenia su toxicke pre steny zaludka. Objasnene v roku 1982, Nobelova cena 2005. Co je na tom nezname?

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707890207079022070792520707933207079453070795860708006907080129
441{outKasted}
 441{outKasted}      04.03.2013 - 12:21:47 [2K] , level: 8, UP   NEW
V zmysle tejto diskusie, pozna teda nejaka z "alternativnych" metod tu pricinu? Napriklad pozna homeopatia dostatocne pricinu chorob podla teda?

Pretoze ak nie, tak neexistuje alternativa a tvoja kritika je velmi podobna sposobu argumentacie napr. inteligentneho designu.

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078798
vesnabesna
 vesnabesna      03.03.2013 - 11:50:30 , level: 1, UP   NEW
"podla mojho nazoru je to najma dosledok toho, ze stale su tu celkom slusne sance pri mnohych ochoreniach, ze sa stav zlepsi alebo zhorsi bez ohladu aktualnu liecbu, alebo neliecbu, ludia maju samozrejme tendenciu to pripisovat aktualne uzivanym liekom"

tu je mozno zakopany realny uspech homeopatie: pri nezavaznych ocohreniach sa ludia aspon nezatazuje zbytocnou liecbou, lebo uz maju pocit, ze nieco pre seba robia a tak nezamerne nechaju telo liecit a regenerovat sa sami. plus umocnene placebom...

(to je je to v principe scestne a niekto na tom ryzuje je druha vec)

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078541
keyser soze
 keyser soze      02.03.2013 - 23:56:58 , level: 1, UP   NEW
hodnoverne vs hodnoverne

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078427
MMVPC
 MMVPC      02.03.2013 - 22:13:26 , level: 1, UP   NEW
ja to tu vobec nesledujem ani som to cele necital ale na temu homeopatika mi napadlo ze ci je koloidne striebro realne funkcny liek alebo ci to je len picovnka?

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707842707078436
441{outKasted}
 441{outKasted}      02.03.2013 - 22:21:05 , level: 2, UP   NEW
zacni tu: http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_uses_of_silver#Alternative_medicine

00000101000635390487989307075298070776920707772407077776070777930707781607077835070778380707786907078244
hurahura
 hurahura      02.03.2013 - 18:52:56 [1K] , level: 1, UP   NEW
aky je tvoj nazor na cinsku medicinu? ( sorry ze odbocujem, ale ta mi pride este menej sofistikovana a pochopitelna ako homeopatia) a predsa ju uspesne starocia praktizuju miliony ludi?

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707824407078737
haVRANok
 haVRANok      03.03.2013 - 10:54:23 , level: 2, UP   NEW
standardna odpoved lekarov je ze o nej nic nevedia

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707824407078441
441{outKasted}
 441{outKasted}      02.03.2013 - 22:22:56 , level: 2, UP   NEW
tu mas celkom peknu kapitolu o "cinskej" medicine: http://www.sysifos.cz/files/Alternativni_medicina_Hert.pdf

0000010100063539048798930707529807077692070777240707777607077793070778160707783507077838070778690707824407078264
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      02.03.2013 - 19:10:14 , level: 2, UP   NEW
cinska medicina je velmi siroky pojem a nemam nan ziaden nazor, kedze viem o tom prilis malo. ale predpokladam ze "uspesne" je vec definicie.