Preco nespim v stane :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Preco nespim v stane
template:	4
parent:	blogs
owner:	zviera
viewed by:
created:	28.04.2012 - 11:24:03

cwbe coordinatez:
101
63535
21
6626236

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

mjhoua	0
yshish	0
dnes nie je ...	0

Nespavam v stane.
Spim pod celtou - takou lahkou nepremokavou plachtou natiahnutou do striesky.
Aby moj prvy pohlad rano bol pohlad do pralesa

A aby som sa priamo zo spacaka mohla pozriet do oci nejakemu zivemu tvorovi

Alebo ineho tvora poskrabkat na krovkach a ponuknut mu pohodlie mojej 5 centimetrovej karimatky

pripadne sa nechat onuchat vlhkym cumakom

nemozem jednoducho spat uzavreta v stane - svieze rano treba mat na dosah nosa

a netreba sa bat - aj ked podla pranostik na Juraja vraj zo vsetkych zabudnutych dier a spod korenov

vyliezaju kadejake jastery...

- ak prave neprsi (pod celtou sa spi najlepsie pocas dazda) - ranajky si rozlozim na najblizsom kmeni

a cakam, kto by na ne mal este chut...

... ale kto chodi neskoro, ostanu mu len omrvinky

0000010100063535000000210662623606628455

No, dufajme, ze sa rano raz nezobudis na nezne hryznutie nejakej rysavej potvory a nebudes potom potrebovat nejaky z produktov Pasteurovho ustavu ... ;)

000001010006353500000021066262360662845506690244

nebezpecenstvo ciha na kazdom kroku - aj na ulici ta moze dostat daky Kurdsky nasraty mladik, alebo norsky sialenec, ale na ulicu asi neprestanes chodit :D

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012

Viac nez podobna relativizacia by ma zaujimalo realne vyhodnotenie pravdepodobnosti podobnych udalosti - ja osobne odhadujem, ze sanca, ze ma pri spani v lese kusne besna liska je radovo vacsia nez ze sa stanem obetou atentatu, ked budem chodit po uliciach Skandinavie. ;)

Ale samozrejme jednak ani to riziko nakazy besnotou nie je az tak vysoke (na skole nam popisovali jeden pripad, kde k tomu doslo opakovane, ale to bol debil), aby ho rozumne uvazujuci clovek nemohol akceptovat.

Kazdopadne ale, mysliet na Pasteura ... :D

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206693506

v skutocnosti vyskyt atentatov v Skandinavii za posledne roky je vacsi ako vyskyt besnoty na Slovensku (od roku 2006 v SR besnota nebola zaznamenana)

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669350606694951

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669350606693512

1. Porovnavas dve odlisne uzemia.
2. Ake su teda presne cisla?
edit: 3. Pocet kusnuti liskou ma zaujimal, nie priamo besnoty.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066935060669351206694991

nebezpečenstvo kusnutia líškou v slovenských lesoch je rovné 0,
ver mi, líšky som fotil 1000x, žijem na kopci, kde lišiak šteká
každy večer od júla do novembra.

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206693506066935120669499106695003

A teraz si predstav, ze ja o takom pripade viem. :D

Na Infektologickej klinike v Bratislave nam popisovali pripad chlapika, ktory bol pokusany liskou minimalne 1x. Prvy krat ho pokusal diviak, potom liska, ked zbieral nejake fialky.

Samozrejme to nevytvara pravidlo a sam pisem hore, ze toto riziko je hodne male.

Tiez by sme mohli uvazovat nad pricetnostou spomenuteho pacienta, trhat kvety spred spiaceho diviaka alebo stuchat do dier - to je fakt prejav idiocie. A hlavne to narusi tak krasnu statistiku typu "riziko = nula". ;)

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669350606693512066949910669500306695039

ak by si vedel aspoň odhadnúť počet stretnutí človeka s líškou,
sú to určite 10 tisíce ročne, (ráta sa aj keď o tom človek zrovna netuší)
tak jedno pohryznutie za x rokov je stále pravdepodobnosť 0,0000x
nie?

pokiaľ líšku nevyhľadávaš, ešte sa znižuje...

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066935060669351206694991066950030669503906695301

Este raz a znovu - ja netvrdim, ze to riziko je velmi vyznamne vysoke. Ale pokial budu mat lisky zuby, tak sa vzdy najde nejaky pripad, ked ich pouziju. Takze nemozes tvrdit, ze riziko je nulove.

Ide o mi to a myslim si, ze si v tomto neodporujeme, ze ak sa clovek sprava vhodne, liska nema dovod ho pohryzt. Suhlas? ;)

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066935060669351206694953

ved ty upozornujes na nebezpecenstvo kusnutia liskou! mas to nejako podlozene, alebo je to iba tvoj osobny pocit?
http://www.ockovanieinfo.sk/sekcia-sk-38-Ockovanie-pre-dospelych
Kde hrozí nákaza?
Besnota je rozšírená po celom svete. Ľudské ochorenia sú vzácne, zvieracie rezervoáry sú prítomné v prírode na všetkých svetadieloch okrem Austrálie a Nového Zélandu. Taktiež aj Slovensko je krajinou, kde sa táto nebezpečná nákaza v prírode u zvierat môže vyskytovať. Vďaka povinnej vakcinácii spoločenských zvierat a orálnej vakcinácii líšok sa dosiahlo významné zníženie počtu nových ohnísk. Výskyt besnoty u zvierat bol na území Slovenska naposledy zaznamenaný v roku 2006.
Posledný prípad u človeka bol zaznamenaný v roku 1990 v okrese Rožňava.

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206693506066935120669495306695012

Bola to moja nevinna uvaha, ktora bola rozvinuta do obludnych rozmerov. :D

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206693496

su pravdepodobnejsie pripady a napriek tomu ich neriesis.

Ide podla mna o strach z neznameho -

ulicu poznas, vies ake bezne nebezpecenstva sa mozu stat a ostatne su vynimocne.

Ale zo spania v lese mas iba zopar skusenosti, o besnej liske si viac pocul ako videl, v novinach nepisu o zdravych liskach ani o priatelskych medvedoch, tak davas takymto obavam zelenu. Pravdepodobne ani nevies kolko pripadov uhryznutia besnou liskou sa vyskytne v nasich krajoch. Viac ako ovaleni kriglom v krcme? Nemyslim.

Co nam chce povedat 'zviera' mozno tebe nedava az taky zmysel. Otvorit sa lesu a dat trochu viac priestoru tomu zvieratu v nas, snivat v lone prirody. Nezapalit si narocky ohen, neopekat si kus pekariho, nespievat ceske trampske piesne. Prinasa to nove poznanie a mozno tych, ktori vedia, navstevuju iba priatelske bytosti.

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669349606693505

No mozno by miesto tejto pseudofilozofickej uvahy stacilo porovnat pocty obeti atentatov v severnej Europe s poctami ludi, ktori boli kusnuti liskou v lese. Myslim, ze takto by sme sa dostali ovela blizsie k objektivnej realite.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066934960669350506693555

ja viem, ze si posadnuty mat posledne slovo, ale toto bol velmi jalovy prispevok.

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206693496066935050669355506693652

Chapes to celkom zle, skoda, ze sklzavas do osobnej roviny.
Davam ti to predsa na striebornom podnose - porovnaj tie pocty a zistis, ze moje tvrdenie tu: http://kyberia.sk/id/6691012 je vlastne nepravdive. ;)

Niekedy je fakt lepsie nechat emocie stranou. Maj sa. ;)

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669349606693505066935550669365206694950

Nemozem si pomoct byt neosobny, pretoze v rade prispevkov stale opakujes jedinu vec, ze v lese je nebezpecenstvo uhryznutia besnou liskou. Nepodporil si to ani ziadnou statistikou ci inymi faktami (okrem vlastneho presvedcenia), napriek tomu, ze od prispevkov druhych pozadujes fakty a polemizujes kvoli nekonkretnosti. Myslim, ze v prvom rade konecne podloz svoju namietku, alebo prid aspon s niecim hodnovernym. Alebo uz je skor cas sa zamysliet kam este tato diskusia moze viest, okrem masturbacie ega.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066934960669350506693555066936520669495006694999

Pozoruhodny zaver. Co sa tak pozriet sem: http://kyberia.sk/id/6691012

... tu predsa pisem:

"Ale samozrejme jednak ani to riziko nakazy besnotou nie je az tak vysoke (na skole nam popisovali jeden pripad, kde k tomu doslo opakovane, ale to bol debil), aby ho rozumne uvazujuci clovek nemohol akceptovat."

Takze este raz, co vlastne tvrdim?

Kazdopadne je pekne, ako mas navrch. ;)

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206691033

zhodou okolnosti si prave cosi citam o Danielovi Kahnemanovi a jeho knizke Thinking, Fast and Slow, vraj prave Kahneman upozornuje na rozhodovanie sa a posudzovanie situacii iracionalne, ne na zaklade statistik atd - cize ludia sa viac boja, ze ich trafi blesk, ako ze sa im stane autonehoda, aj ked statisticky to vobec nesedi
musim si ho precitat:)

ale fakt neviem, ktory z pripadov, co si popisal, je statisticky pravdepodobnejsi:) - ale urcite sa v lese bojim menej kusnutia besnej lisky ako kusnutia nakazeneho kliesta (akurat liecim boreliozu:)

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669103306692396

() boleriozu v nasich koncinach v pohode dostanes aj v centre mesta. na to netreba ist do lesa.
malokto to vie ale uz to roznasaju aj komare/ iny bodavy hmyz.
prajem skore a uspesne vyliecenie.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066910330669239606693092

Co to znamena "malokto to vie" ? To si sa dostal k nejakej tajnej informacii ? Alebo si sa prave vratil z infektologickej konferencie niekde na Borneu, kde sa o tomto sposobe prenosu cerstvo referovalo?

Mozes nam uviest konkretny zdroj tejto tvojej senzacnej informacie?

Ja sam na to nie som expert, preto sa rad nieco dozviem - ale zatial je mi zname, ze prenasaci su predovsetkym kliestata. Bodavy hmyz je prenasacom skor teoreticky a ked uz tak skor vynimocne. Nic take, co by sa dalo popisat ako "v pohode aj takto". Ale mozem sa mylit, urcite ma poucis odkazom na zdroj. Vdaka.

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206691033066923960669309206693529

ja sama mam chronicku boreliozu, lebo sa nezistila vcas. Kliesta som mala len raz o ktorom viem a hned som ho vytiahla a nebol ziadny opuch alebo zacervenanie. Okrem toho ale extremne pritahujem bodavy hmyz, vzdy som bola dostipana od mravcov, komarov, malych musiek,ovadov... skratka vsetkeho a mala som velke opuchy. Alergologicka mi povedala presne toto, - ze som tu boreliozu nemusela chytit od kliesta, ale ze to prenasa aj iny hmyz, aj ked sa o tom moc nehovori a samozrejme percentualne urcite vysoko vyhrava kliest. takisto nemam akademicku informaciu, ale podporujem tomx-ov koment.
Takze tolko,tvoj prispevok je jemne podrazdeny, uvedomil si si to?

look! I`m fragile!

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669103306692396066930920669352906693656

Trosku hej, mas pravdu. Alergia na ludsku hlupost, myslim. Mozno nie. ;)

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206691033066923960669309206693276

zdroje uz nemam, pred casom som to musel riesit a zoznam zdrojov z tych cias je uz nerealne vyhrabat, resp stalo by ma to vela effortu ktory do toho nechcem investovat / sorry.

ber to ako hotovu informaciu, alebo ak sa v tom chces z nejakeho dovodu hrabat (mas o to seriozny zaujem, potrebujes tu informaciu, ci tu len trollujeme na internetoch? lebo na to nemam cas) - nech sa paci - sprav si vlastny research.
statistiky imho nenajdes pretoze lekari afaik neskumaju povod bodnutia.

ked som to riesil bolo dost zarazajuce ako malo je verejnost informovana, vratane tej 'odbornej'.
aj lekari s dobrou povestou zafailovali, pritom ide o vazne ochorenie pri ktorom ide v prvom rade o cas.

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669103306692396066930920669327606693490

Tak si to zhrnme:
- Nemas ziaden zdroj informacie, ktoru tu udavas.
- Ale mal si ho !
- Nemas na uz to cas.
- Mam to teda spravit za teba ja.
- Statistiky nie su, lebo infektologia sice vyskumala povod a prenos boreliozy, ale z nejakeho zahadneho (paranoidneho?) dovodu len u kliesta, a nie u komara.
- Je to zarazajuce.
- Lekari su na vine, lebo ide o cas !!!

:D ... jo, mas pravdu ide o trolling. Myslim si totiz, ze si full of shit a nevies o com pises, len sa robis dolezitym. Maj sa.

edit: ... uznal by som aspon minimalnu snahu o vyhladanie si informacii, tu ju ale nevidim.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066910330669239606693092066932760669349006693569

kokoz nesibe ti? ty si co za internetoveho debilka?

ja som sa len snazil varovat ze bolerioza sa nemusi sirit len kliestami, nie rozvijat tu odborne debaty.
riesil som to pred casom, vtedy som mal mrte vsakovatych zdrojov, vyriesil som to a ZAHODIL som tie info pretoze ich uz nepotrebujem - co je na tom take nepochopitelne?
chyba mi tvoja motivacia preco to chces vobec vediet btw. ak sa chces flame tak na to ja fakt nemam cas ani chut. ak si chory a potrebujes pomoct tak zmen ton inak ti nikto nepomoze.

ide o cas, kkt, pretoze ak ti lekar povie ze pockame tyzden a pak si dame testy na boleriozu tak je uz davno neskoro kedze ucinna liecba jednoduchymi antibiotikami je do 24-48 hodin! potom doba liecby signifikantne narasta, ucinnost liecby klesa a uz sa dlhodobo uzivaju antibiotika uplne ineho kalibru. a kedze ide o chorobu sposobujucu velmi vazne zdravotne dosledky tak je takato zakladna neiformovanost u lekarov na facku.

ach jaj

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206691033066923960669309206693276066934900669356906693677

Nie, nesibe mi. Nezhadzuj sa.

Tvoje varovanie je zbytocne, pokial pre to nemas objektivny dovod. Co v tomto pripade nemas.

Mozno by si sa mal pozriet tam, kam si to ZAHODIL :D ... mozno to tam stale LEZI. :D

To, ze ta moja reakcia dviha zo stolicky, nie je dovodom pre tvrdenie, ze "som chory".

Liecba infekcnych ochoreni ma urcite pravidla. Nie je rozumne nasadzovat ATB pri kazdom podozreni na boreliozu. Vies kolko ludi je denne postipanych komarmi? Keby sa davali vsetkym hned len na zaklade tohoto ATB, tak by sme za par rokov nemali ziadne ucinne ATB kvoli rezistencii. Nehovoriac o vedlajsich ucinkoch tejto liecby.

Lekari nie su taki debilkovia, za akych ich zrejme povazujes.

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206691033066923960669309206693096

mozes sa pohrabat na http://www.borelioza.sk/forum/
kdesi tam som nasla nejake pripady pacientov, co ochoreli po bodnuti nejakeho hmyzu mimo kliesta
ale hladat ti to sa mi fakt nechce

000001010006353500000021066262360662845506690244066910120669103306692396066930920669309606693202

No, predovsetkym tebe sa to nechce hladat ... ;)
To forum je jednak strasne neprehladne, a jednak to nie je relevantnejsi zdroj nez diskusia dvoch babiek v parku nad zdrojom ich problemov.

Ako som uz spominal, to riziko teoreticky existuje, je ale vyrazne male, rozhodne sa neda tvrdit, ze clovek dostane "v pohode" boreliozu aj v meste po bodnuti komarom.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066910330669239606693092066930960669320206693518

tuto, hlásim sa.
žiadne akože, možnože.
na 100 % žiadny kliešť,
na 100 % to bol komár,
ukážková borélia,
dermatológ (áno, tam som skončila)
si ma fotil ako príklad erythema migrans do nejakej publikácie.
a podotýkam, že ma bodli to leto asi 3 komáre,
kliešťa som nemala žiadneho, takže žial, bolo to "v pohode".
aj bodavý hmyz je už premorený.

0000010100063535000000210662623606628455066902440669101206691033066923960669309206693096066932020669351806693648

Hodila by sa nejaka studia, ktora by potvrdzovala toto tvrdenie.
To, ze si si nenasla kliesta, este neznamena, ze to musel byt komar.

00000101000635350000002106626236066284550669024406691012066910330669239606692813

zdroj tych komarov? lebo cca pred rokom som o tom pocula ako o nepotvrdenej (ale velmi pravdepodobnej) spekulacii