Re[7]: Ockovanie :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[7]: Ockovanie
template:	4
parent:	Re[6]: Ockovanie
owner:	repelent
viewed by:
created:	18.04.2012 - 12:44:19

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
6605649
6607571
6608838
6608856
6609299
6609389
6609416
6609452

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Ludia cestuju hore-dole, nezmizlo uplne vsetko na svete este. Niektore tie choroby su dost hnusne, nedaju sa liecit, su smrtelne... Ja osobne by som to neriskoval. Ale priestor na zmenu urcite je. npr. niekde spominane poriadne vysetrenia a individualne zvazovanie nutnosti ockovat. myslim, ze sa v diskusii spominao, ze alergici sa neockuju, tak dalsie male percento rizikovych by nikoho nezabilo (mozno :P).
Ale aby sa rodic, vystudovany sociolog, rozhodol po porade so svojim homeopatom a/alebo astarom, ze svoje dieta zaockovat neda... to sa mi moc nezda.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206611850

sociológ?
srsly?

There's something cold and blank behind her smile.. (coma)

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660938906609416066094520661185006611913

Tak informatik, to je jedno :)

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066118500661191306611934

mňa to len úprimne prekvapilo, nečakala by som takú tupotu (rovnako ako to s tým informatikom, ale pekný pokus). nabudúce sa radšej drž témy, lebo takéto sprostosti ti zbytočne dávajú dole celý argument.

There's something cold and blank behind her smile.. (coma)

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206610499

toto ma jeden hacik. taketo male deti sa na alergie netestuju. rovnako ako na imunitne poruchy. ked nas syn vo veku jedneho-dvoch mesiacov, uz neviem presne, zrazu mal prvotriednu lymfadenopatiu (rozumej vsetky lymfaticke uzliny na temene zvacsene na velkost hrachu) vysvetlenie nebolo pretoze "to je dnes (zdoraznujem slovo dnes) u deti bezne", povedala som, ze teda mne sa to moc normalne nezda a ziadala som krvne testy. bola som za debila ale krvne testy doktorka urobila. klasicky krvny obraz. vysiel zle. vies co mi povedala? ze "to je dnes u deti bezne" a ze u tak malych deti "sa imunitna porucha resp nedostatocnost zistuje len tazko ak vobec" tak jej vravim ci toto neznamena nejaku zavaznu skrytu zataz imunitneho systemu ktora moze byt kontraindikaciou k ockovaniu. vies co povedala? "to sa neda momentalne overit" a ponukla mi termin na najblizsie ockovanie. a toto je bezna prax.

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660938906609416066094520661049906610683

Zda sa, ze lekarka o ktorej pises postupovala spravne.

"Vakcinace by většinou měla být odložena (relativní kontraindikace) do uzdravení při středně těžkém až těžkém akutním onemocnění. Při mírném onemocnění není v vakcinace kontraindikována. Rozhodnutí o podání či odložení vakcinace z důvodu současné nebo nedávné akutní nemoci závisí na intenzitě příznaků a etiologii onemocnění. Všechny očkovací látky mohou být aplikovány při mírném akutním onemocnění (např. průjem nebo mírná virová infekce horních cest dýchacích). Byla prokázána bezpečnost i účinnost vakcinace u jedinců s mírně probíhajícím onemocněním. Při středně těžkém a těžkém onemocnění je možné očkovat hned po zlepšení akutních příznaků. Vakcinace se v těchto případech odkládá z důvodu nežádoucího souběhu akutních projevů nemoci s možnými nežádoucími účinky vakcinace a rizika diagnostických rozpaků (projevy akutního onemocnění x nežádoucí účinky vakcíny).

Jedinou všeobecnou kontraindikací platnou pro všechny očkovací látky je těžká alergická (anafylaktická) reakce po předchozí dávce nebo po jakékoli složce ve vakcíně obsažené. Žádná vakcína není kontraindikována z důvodu rodinné anamnézy (alergická nebo neurologická onemocnění).

Zjednodušeně je možné říci, že při těžkých imunodeficitech jsou kontraindikovány živé očkovací látky (neplatí bez výjimky). Neživé očkovací látky kontraindikované nejsou. V některých situacích, zejm. před zvažováním podání živé vakcíny, může být před očkováním vhodné laboratorní ověření stupně imunodeficitu (např. imunoglobuliny, počet lymfocytů, jejich subpopulace)."
http://www.pediatriepropraxi.cz/pdfs/ped/2008/04/07.pdf

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066104990661068306610930

fiha tak toto fakt pocujem prvy raz, davam do bookmarkov.

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660938906609416066094520661049906610526

a) citala si moj prispevok? asi nie podla toho co pises...
b) nie je mozne, ze mala pravdu?

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066104990661052606610594

chcela som tym povedat ze u tak malych deti, ktore ale dostavaju najviac vakcin v porovnani s inymi vekovymi skupinami sa ziadne potencialne alergie neriesia ani nezistuju. pritom mozu byt vaznou kontraindikaciou... (napr alergia na laktozu je dnes pomerne casta. laktoza je obsiahnuta aj v povinne ockovanej vakcine infanrix hexa). preto si nemyslim ze moj koment je mimo misu. je o tom ze doktori nezvazuju individualne rizika a v istych intenciach ani nie su schopni sa k nim vyjadrit pretoze nemaju take diagnosticke moznosti.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206610499066105260661059406610660

este par krat si precitaj moj prispevok :)

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660938906609416066094520661049906610526066105940661066006610929

hm ale ja som to myslela ako doplnenie tej tezy o alergikoch nie ako vyvratenie toho co pises ty... asi sme sa nepochopili a asi som mala reagovat na ten prispevok ktory citujes ty, sorry.

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066104990661052606610594066106600661092906611281

Aha, ja som to chapal tak, ze reagujes na to co som pisal.. tym co som pisal v druhej casti prispevku. Tiez sa ospravedlnujem za zmatok :)

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206610499066105260661059406610659

netyka sa to uplne tohto vlakna, ale nech uz si myslela pod alergiou na laktozu cokolvek (teda skutocnu alergiu, alebo intoleranciu laktozy), tak ta (laktoza) je obsiahnuta aj v materskom mlieku.

intolerancia na laktozu zacina (ak vobec) (aspon ako som narychlo prebruzdal wiki) po obdobi dojcenia.

takze moj velmi laicky predpoklad je, ze ked je dojca nejako citlive na laktozu, tak sa na to pride skor, ako dostane tu vakcinu.

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660938906609416066094520661049906610526066105940661065906610708

Ja tomu sice nerozumiem, ale nedostatocna produkcia laktazy (co ja asi vacsinou dovod intolerancie) tu zrejme nebude dovodom, pretoze laktaza v crevach stiepi iba laktozu z potravy, nie laktozu ktora sa dostane do krvi injekciou.
Ale tiez som prekvapeny infromaciou ze vela ludi (ci dokonca deti) je alergickych na laktozu. Podla internetov je na mlieko alergickych 2-3% deti, to sa mi nezda az tak vela.

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066104990661052606610594066106590661070806611328

zda sa mi nepravdepodobne, aby kojene deti mali problemy
jedine ak z nejakeho dovodu brali antibiotika alebo zaroven boli na sunare

vakciny sa neaplikuju do krvi

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206610499066105260661059406610659066107080661132806611349

jasne, do tela, nie do krvi. pre pripadnu alergicku reakciu je to asi jedno.

nepravdepodobne ;) kojene deti maju afaik relativne beznu reakciu na alergeny z matkinej stravy, ktore sa dostanu do mlieka. na samotne mlieko asi nie.

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066104990661052606610594066106590661070806610717

na mlieko ci specificky na laktozu? lebo, mne 2-3% pride (pri laktoze) ako velke cislo, a preto ma prekvapuje, ze som sa nestretol s tym, aby niekto z mojich znamych nemohol kojit.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206610499066105260661059406610659066107080661071706611068

na mlieko

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609389066094160660945206609482

:-) hmm no tak ked uz si zacal riesit takuto temu a takto vies aj ktore choroby su take nebezpecne ze je nutne celoplosne ockovat cele obyvatelstvo napriklad EU ? vies spomenut ktorych chorob sa to tyka ? Ktore su to tie "cestovatelske" choroby ? Nepaci sa mi ze posudzujes "sociologa" ktory si nechal porodit svoje dieta u "homeopata" respektive u "astara" za nesvojpravneho cloveka ktory prakticky nema co kecat do toho akou vakcinou necha zaockovat svoje dieta. V tomto sa nezhodneme :-) zastavam pravo slobodneho vyberu aj keby sa to malo tykat zrovna romskej osady plnej zltacky typu C :-) ak sa chapeme ...

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660938906609416066094520660948206609537

Tvoj slobodny vyber sa vztahuje na tvoju osobu, nie na dieta. A okrem toho by nemal ohrozovat inych, co moze.

Nehovorim o "klasickych cestovatelskych chorobach", akurat ze geograficka poloha nic neznamena - teda je jedno, ze v nasej krasnej EU nie je jediny pripad. Neznamena to, ze sa moze prestat ockovat. Dalej npr. ten cierny kasel, ktory sa tu niekde v diskusii spominal. Je pekne, ze starsim nic nespravi, ale ti nakazia male deti a tehotne. Tak isto mumps. A verim, ze je toho viac.

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066093890660941606609452066094820660953706609603

cisty nezmysel prepac. Nezijeme v dobe kedy sa ludia aspon vacsina v EU nemoze dostat aspon ku ciastocne zdravym potravinam nech su trebars aj z kontajneru :-) nie je stredovek aby sa nase male deti hrali s hovnami a blate pred domom a potkany im pritom ohryzali topanky.
PS: ale nevylucujem ze sa do takej doby vratime a ked sa tak stane urcite s tebou budem suhlasit ale za sucasnych podmienok nonsence.