Re[5]: Ockovanie :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[5]: Ockovanie
template:	4
parent:	Re[4]: Ockovanie
owner:	Thunder Perfect Mind
viewed by:
created:	18.04.2012 - 12:26:39

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
6605649
6607571
6608838
6608856
6609299
6609408

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

"dnes nas priamo neohrozuju epidemie chorob proti ktorym sa ockuje"
toto nie je pravda - pozri si prispevky od id kamyl v tomto threade.

"preto prave dnes je tu priestor pre debatu o bezpecnosti vakcin"
priestor na realne zhodnotenie rizik tu aj vzdy bol a bezpecnost vakcin bola vzdy dolezita, ved je to medicina preboha, su to lekari a nie vrahovia. nie je a nesmie byt priestor na protivakcinacnu propagandu, pretoze ta neprinasa nove fakty ani temy.

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660940806609440

hej, videla som tie prispevky. epidemie su tu kde je vysoka preockovanost aj v krajinach kde je ockovanie dobrovolne a preockovanost nizsia. kazda ma svoje parametre, debata na dlho...
vo vseobecnosti, v porovnani s krivkami vyskytu niektorych ockovanych chorob v minulosti (debata aka minulost atd je nadlho, samozrejme) mozeme hovorit o tom ze dnes je vacsi priestor pre diskusiu o rozsahu ockovania, o povinnosti ockovania atd. ved to priznavaju aj "autority". preto sa napr vedie aj diskusia o potrebnosti plosneho povinneho ockovania na pneumokoky. preto sa viedla diskusia o zruseni plosneho ockovania na tbc.. preto by sa mohla viest aj diskusia o potrebnosti povinneho plosneho ockovania na dalsie choroby. to je cele. ludia ktori neockuju v zasade maju problem skor v tom ze sa nezvazuje individualny zdravotny stav a specifika jednotlivca, ze nie je moznost naplnit statom danu povinnost v inom rozmedzi/rozsahu, alebo je vyrazne obmedzena (ockovat neskor, ockovat monovakcinami, vynechat vakcinu so zlozkou na ktoru je alergicky rodic a predpoklada alergiu u dietata, ktora napr do druheho roku veku dietata nie je detekovatelna atd...) na individualizovanejsom pristupe nie je nic zle predsa. ved to hovori aj ten zakladatel slovenskej epidemiologie v dokumente co sem zavesil id blazena.

a protivakcinacna propaganda je imho strasne silne a zavadzajuce slovo. nepovazujem sa za protivakcinacneho propagatora, ani za stromaka, ani za alternativneho rodica, ani sa nestaviam k problematike ockovania striktne odmietavo. kladiem otazky na ktore mam ako rodic a pacient ktory ma podstupit preventivne zasahy do svojho zdravia pravo.

kokos, toto je diskusia na hodiny. a hlavne vobec nie je o tom kto tu vyhra.
takze koncim. ok?

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066094080660944006609493

epidemie su tu kde je vysoka preockovanost aj v krajinach kde je ockovanie dobrovolne a preockovanost nizsia. kazda ma svoje parametre, debata na dlho...
klames, ucinnosti ockovania nie je ziadna debata nadlho, je to dost jednoznacne pri tych ochoreniach kde su k dispozicii ucinne ockovania.

ludia ktori neockuju v zasade maju problem skor v tom ze sa nezvazuje individualny zdravotny stav a specifika jednotlivca, ze nie je moznost...
zase zle. nedavajme ich do jedneho vreca, naozaj su aj ludia ktori su principialne proti ockovaniam ako takym, ludia (ako ta propagandisticka stranka) ktori stale vnimaju Wakefielda ako autoritu, ludia ktori zneuzivaju strach rodicov o deti na svoje ciele, nech su akekolvek.

je jedno za koho sa povazujes, ja sa riadim podla toho co tu kto pise.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609408066094400660949306609526

pisem, kazda epidemia ma ine parametre a ze epidemie su tu aj tam. co je na tom klamstvo? kde tam pisem o ucinnosti ockovania? atd... hovorim, kaslime na to, ok? fakt na to nemam cas ale z klamstva ma laskavo neobvinuj.

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066094080660944006609427

clanok nemam, ale pozri si henten clanok vyssie
http://kyberia.sk/id/6609279
strana č.12
Norsko, Svedsko, Finsko su krajiny kde ockovanie proti ciernemu kaslu nie je povinne a je tam vyssia incidencia s porovnanim s napr. Slovenskom a Polskom (kde ockovanie proti pertussi povinne je)

tie cisla som overil
je to prepocitane na 100 000 obyvatelov

0000010100063539000635560112209206605649066075710660883806608856066092990660940806609438

to hej lenze sucasna medicina hadze vsetkych ludi do jedneho vreca. Je uplne jedno akto ma ake predizpozicne geneticke vlohy pri tvorbe a skladby imunitneho systemu v dojcenskom veku. Lekari nevedia presne definovat ako imunitny sytem vznika nevidia do vsetkyc uskali ktore su v nom ale napriek tomu dokazu tvrdit ze ockovanie je liek na vsetko. Nech sa robi dokladna selekcia a rozdelovanie toho aky typ imunity moze clovek ziskat jednak z hladiska dedicnosti a jednak z hladiska prostredia. Nech sa dokladne posudzuje to akym typom vakciny je vhodne toho ci oneho cloveka zaockovat proti tej ci onej epidemickej chorobe. Hadam len nechces tvrdit to ze vsetci ludia funguju rovnako co sa imunity tyka. A ked to na koniec porovnam s vakcinami silne pochybujem o tom ze sa najde niekto kto sa bude zaoberat vyrobou vakcin nazvem to tak "sitych na mieru". O co tu potom ide ?. Podme ockovat a nepozerajme sa pritom na nasledky ktore mozu vzniknut len vdaka tomu ze tento sytem je nedokonaly ? alebo podme hladat ine modernejsie sposoby ako ludi chranit a zaroven trvalo neposkodzovat ich zdravie.

000001010006353900063556011220920660564906607571066088380660885606609299066094080660943806609499

modernejsie sposoby sa hladaju.
kym sa nenajdu, bude sa ockovat.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608838066088560660929906609408066094380660949906609513

nesuhlasim tie metody su uz na svete a nie rok