29.03.2011-9:09:57 :: Remember, remember, the velvet November


node:	29.03.2011-9:09:57
template:	4
parent:	FLOWER LOVERS
owner:	jezek
viewed by:
created:	29.03.2011 - 09:09:57
updated:	29.03.2011 - 09:12:29

cwbe coordinatez:
809096
1182471
1336748
5916052

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

jar je v plnom kvete, tak teda zopar:

Scilla drunensis - scila severná

Scilla vindobonensis - scila viedenská

scila viedenská s napadnutými peľnicami hubou pravdepodobne Ustilago vailanthii
http://www.foto-net.sk/?idp=58684&loc=4

008090960118247101336748059160520591794105918285

drunensis bola nafotena v Malych Karpatoch pri Pezinku pri Kucisdorfskej doline, rastla v hojnom pocte na vyslnnom mieste s nizkou travinnou vegetaciou pri turistickej ceste, niekolko jedincov sa nachadzalo aj pod krovinami, velkost plochy na ktorom rastli bola cca 3x10m, dalej sa nachadzali v lesnom poraste s prevahou dubin cca 300 m od tochto miesta nad Holubyho lesostepou. S. drunensis som zaregistrvoval rast aj na kosenom travniku medzi prirodovedeckou fakultou a mat. fyz. fakultou UK v BA. predpokladam, ze v Malych Karpatoch by sa mala hojnejsie vyskytovat. Predtym mala nazov S. bifolia, ale tento druh vdaka vrtaniu sa genetikov rozpadol na niekolko dalsich druhov a poddruhov. Ja nazyvam tento druh ako scilu dvojlistu. Vindobonensis je z Podunajskej niziny z luzneho lesa pri Malom Dunaji, predtym sa nazyvala S. bifolia subsp. vindobonensis a podla Dostala sa vyskytovala iba na Morave, pokial na Podunajsku sa mal nachadzat poddruh danubialis. Teraz sa traduje, ze danubialis je vymysel a ide o druh S. vindobonensis...podla mna je to len otazkou casu, pokial znova zmenia nazvoslovie.

0080909601182471013367480591605205917941059182850591844505946935

so scilami mam menej skusenosti a kolko literatur, tolko roznych opisov. momentalne sa vsak bavkam s veronikami, co je tiez zazitok... :) inak vsimol som tieto kozmeticke upravy v nazvoslovi, mna najviac vsak tesi navrat k povodnym pomenovaniam..

sýkorka belasá - Cyanistes caeruleus
sýkorka chochlatá - Lophophanes cristatus
sýkorka uhliarka - Periparus ater
a rod Poecile (Poecile palustris)

008090960118247101336748059160520591794105918285059184450594693505947928

teraz som nepochopila, či tá zmena názvoslovia sýkoriek ťa ozaj teší alebo či to irónia je
lebo ja v tom zmysel žiaden nevidím, zmeniť to tak ako si uviedol
či mi objasníš na čo je to dobré?
a keď sme pri tom kde sa ja laik môžem vôbec dozvedieť
že sa to takto zmenilo??

00809096011824710133674805916052059179410591828505918445059469350594792805975958

trocha neskoro reagujem, tak sa ospravedlnujem...

ta zmena nazvoslovia ma netesi, pokladam to v mnohych pripadoch iba skor za vykazovanie cinnosti ako realnu potrebu spravne pomenovat a taxonomicky zaradit dane druhy. raz vymyslia, ze vzhladom k uskutocnenym studiam a z toho vyplyvajucich skutocnosti sa taxon premenuje, vycleni sa do samostatneho rodu, novej celade...potom vymyslia, ze treba sa vratit k povodnym pomenovaniam (prvym autorom pomenovanym), ktore na strane druhej nehladia na taxonomicku prislusnost druhu resp. zaraduje druh do tax. skupiny podla vtedajsich vedomosti a domnienok, ktore uz boli davno vyvratene...

napr. vyvoj slovenskeho nazvoslovia u niektorych druhov:
Gavia arctica - potáplica stredná/potáplica severská/potáplica severná/potáplica väčšia
Gavia immer - potáplica veľká/potáplica ľadová

a potom sa bavkaju aj jazykovedci s odbornikmi o terminologiu:
http://sbs.sav.sk/SBS1/docs/bulletin27/207_Elias.pdf

a aktualne odporucane nazvoslovie vtakov:
http://www.vtaky.sk/index.php?page=nazvy
zoznam:
http://www.vtaky.sk/downloads/OSNV-2010.xls

0080909601182471013367480591605205917941059182850591844505946935059479280597595805976128

nevadí ďakujem
s tým prvým odstavcom sa plne stotožňujem
mám na to obdobný názor

ale napr. to čo si mi poslal, toho Eliáša,
tak to sú zase veci, v ktorých by som sa ja nerýpala
lebo mi to príde ako mrhanie energie
no na druhej strane to chápem
ba až by som povedala, že je to potrebné
ono trvá chvíľu kým sa vedecká obec zhodne na používaní
toho ktorého pojmu
ale je to prirodzený proces pri ja neviem vzniku nových vedných odborov
alebo keď sa objavia nové poznatky, ktoré vrhajú na zaužívané vnímanie úplne iné svetlo
a tie pojmy sú potrebné
bez odbornej terminológie by nám trvalo neskutočne dlho sa niekedy vyjadriť :)
a to čo presne konkrétny pojem vyjadruje nemôže samozrejme povedať jeden človek
musí to byť výsledkom konsenzu - ako pri všetkom ostatnom

008090960118247101336748059160520591794105918285059184450594693505947928059759580597612805976169

suhlasim ,len som chcel poukazat na to, ze pouzivanie pomenovani, popisovanie pojmov a pod. je castokrat velmi subjektivne a sami odbornici sa medzi sebou nezhodnu (ako si aj pisala). len potom z toho vznikaju veci, ked jeden den je to takto a druhy den po reakcii ineho odbornika je to inac a clovek ma z toho zrazu gulas. a potom mame namiesto Parus cristatus na dalsi den Lophophanes cristatus :) inac co som sa bavil s niektorymi ornitologmi, tak sa vyjadrili k tomu, ze nie su ochotni pouzivat tieto staro-nove pomenovania a sykorka bielolica pre nich bude aj tak sykorka velka. si predstav, ako to bude vyzerat o dajme 100 rokov s nazvoslovim...

este jeden moj oblubeny:
hloh krivokalisny: Crataegus curvisepala Lindman - Crataegus monogyna Jacq. subsp. curvisepala (Lindm.) Javorka et Soó - Crataegus monogyna Jacq. subsp. intermedia (Schur) Javorka var. curvisepala (Lindman) Hrabětová – Uhrová
a teraz pouzivany nazov je Crataegus praemonticola Holub
a stale sa jedna o ten isty hloh :))