31.05.2010-20:25:10 :: Remember, remember, the velvet November


node:	31.05.2010-20:25:10
template:	4
parent:	Homeopatia
owner:	jaffar
viewed by:
created:	31.05.2010 - 20:25:10

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
63998
5369421
5369995

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

chcelo by to vyskum dvoch vacsich skupin pacientov, jedna cast by dostala ucinnu latku a druha len placebo. a mozno by bol james randi o milion lahsi...

00000101000635390006355600063998053694210536999505370152

A predstav si, že takéto výskumy boli opakovane urobené, a opakovane vyšlo najavo, že homeopatia nefunguje.

0000010100063539000635560006399805369421053699950537015205371259

skus si na nejaky spomenut, alebo aspon poskytni dake indicie a ja si to uz skusim vyhladat, prosim

000001010006353900063556000639980536942105369995053701520537125905371283

V článku na wikipédii, ktorý ti Kriticka priloha poslal, je napísané "Homeopathy's efficacy beyond the placebo effect is unsupported by the collective weight of scientific and clinical evidence.[9][10][11][12][13][14]"

Pozri si "[9][10][11][12][13][14]"

00000101000635390006355600063998053694210536999505370152053712590537128305371364

presne toto som chcel. dik.

000001010006353900063556000639980536942105369995053701520537125905371269

uz pri predchadzajucom prispevku som rozmyslal ci si nerobis srandu, teraz som o tom presvedceny. vazne. wikipedia je o jeden klik dalej a je tam anotacia studii a metastudii aj s odkazmi. prijemne citanie, daj si to cele:
http://en.wikipedia.org/wiki/Homeopathy

00000101000635390006355600063998053694210536999505370152053712590537126905371366

uber troska z arogancie, bracho. a dik za tie zdroje.

0000010100063539000635560006399805369421053699950537015205370338

daj daky nepovrchny a dokladne spraveny jeden

00000101000635390006355600063998053694210536999505370083

ved v tom je prave ta haluz. skupina pacientov a osobny pristup. homeopatika nie su ako lieky. nedaju sa s nimi porovnavat takym istym sposobom. okrem toho najpodstatnejsie je to, ktory homeopat ma kolko skusenosti (a mnohi maju imho malo) a aku zvoli taktiku na vyliecenie.
ak by vyskum prebiehal stylom, tu mate oscilococcinum (ci ako sa to pise) a budeme pozorovat ci vam vylieci chripku, tak to je taky isty styl demagogie, ako ked fico rozprava o ekonomickych ukazovateloch.

a co sa tyka reprodukcie vysledkov, tiez to nefunguje tak, ze niekoho vyliecim a nasledne tu istu liecbu aplikujem na inu osobu. opat fail..

for je v tom, ze sme kazdy iny a u kazdeho moze byt prioritou na vyliecenie nieco ine. nielen chripka. ale dajme tomu, ze hej. aj tak darmo chcu vedci ludi vyliecit len z obycajnej chripky, ked u mnohych ludi mozu tu chripku sposobovat rozne faktory. ale tak daleko sa uz nevyznam, a pochybujem, ze nejaki vedci sa s tym jebkali tak do hlbky.

0000010100063539000635560006399805369421053699950537008305370210

Aké rôzne faktory prosím ťa?

Chrípku môže spôsobiť jedine vírus chrípky. Zomiera na to niekoľko stotisíc ľudí ročne.

Zvláštne je aj to, že v rozvinutých krajinách, kde je populárny tento homeopatický šamanizmus sa na ňu zomiera oveľa menej. Keď sa nad tým trochu lepšie zamyslíš, malo by ti byť jasné čo je kauzálne podmienené čím.

Hey sometimes we act like animals, like we act sometimes like little girls

000001010006353900063556000639980536942105369995053700830537021005370316

a nikdy ta nenapadlo rozmyslat o tom, preco sa tam ten virus do tela dostal? a preco ho nedostal aj iny clovek, ktory bol blizko?
pretoze jeden z nich mal z nejakeho dovodu oslabeny organizmus. tento dovod, ktorych moze byt mrte a mozu mat mrte spustacov, lieci homeopatia. (zalezi ale od metody a konkretneho homeopata.) lepsie povedane takto homeopatia vracia telu rovnovahu, aby sa mohlo s chorobou samo ucinne vysporiadat. (samozrejme ze pomahame telu vitaminmy ap, ak chceme byt zdravi cim skor) musi vsak byt splnena jedna podmienka. choroba uz nesmie byt v pokrocilom stadiu. homeopatia nie je zazrak, co ta do dvoch dni vylieci zo vsetkeho. to prave vedia lieky. ak sa vsak chripka (alebo isty typ choroby) opakuje a vracia, treba sa popozerat po skutocnej pricine.

jeden z faktorov, ktore mohli oslabit tu ktoru cast organizmu, kvoli ktorej sme dostali tu chripku, mohol byt napriklad necakane dlhodoby stres. asi sa opakujem, ospravedlnujem sa tym, co davaju pozor a citaju vsetko :) o prevencii a psychike uz teda nebudem pisat.

toto je len taky priklad ako si myslim, ze to asi funguje, ja sa v tom az tak dobre nevyznam, tak ma v tomto nechytajte za slovicka, snazte sa pochopit to ako celok. Dik za pochopenie

00000101000635390006355600063998053694210536999505370083053702100537031605370449

Prepáč, ale toto sú reči dobré tak do ranného bloku telerána.

Ak dôjde na reálne liečenie, alebo prevenciu pred chorobami, nezostane z toho nič než kopa sračiek. Naozaj skús navštíviť tretí svet, kde viac ako polovica ľudí zomiera na infekčné ochorenia a nakladaj im tam o "rovnováhe tela". Fakt na teba nechcem útočiť a určite nechcem podceňovať dôležitosť psychického zdravia. Tu ide o homeopatiu a o to, že voda naozaj nemá pamäť a že roztoky riedené nad avogadrov limit nemôžu nijak priamo ovplyvňovať tvoj telesný, alebo duševný stav.

Presviedčať ťa o tom ale nebudem.

Hey sometimes we act like animals, like we act sometimes like little girls

0000010100063539000635560006399805369421053699950537008305370101

a ked pochybujes, preco si preboha nekliknes na nejaky z tych odkazov?

000001010006353900063556000639980536942105369995053700830537010105370111

lebo popri tomto pisem este diplomovku a nemam cas :) ktory link konkretne? daj pls. fakt nemam cas to v tom hladat

00000101000635390006355600063998053694210536999505370083053701010537011105370131

tymto clankom som chcel prave ulahcit to hladanie, myslim, ze aj priamo v nom je odpoved na otazku. ak sa mi to nepodarilo, tak ma to mrzi, pokusim sa zlepsit v tomto smere kvalitu dalsich clankov (ale k homeopatii uz sa pravdepodobne vracat nebudem).

0000010100063539000635560006399805369421053699950537008305370101053701110537013105370277

ze ma ta diplomovka nebavi, tak som teda hladal a nasiel.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1668980/pdf/bmj00112%2D0022.pdf
(from total of 107 trials) "58 trials the same
single homoeopathic treatment was given to patients
with comparable conventional diagnoses." na zvysku boli pouzite ine metody.
ako som vravel, neexistuje jedno spravne homeopatikum na liecbu danej choroby. cize vacsia polovica testu mala predispoziciu na zly vysledok. (napriek tomu, only in:) "24 trials no positive
effects of homoeopathy were found."

"Conclusions-At the moment the evidence of
clinical trials is positive but not sufficient to draw
definitive conclusions because most trials are
of low methodological quality and because of
the unknown role of publication bias. This indicates
that there is a legitimate case for further evaluation of
homoeopathy, but only by means of well performed
trials."
cize presne ako som vravel uz skor, tazko sa to hodnoti..

v tomto clanku http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10784270?dopt=Abstract porovnavaju lieky a homeopatika na pripade akutnej hnacky. davno som spominal, ze s akutnymi vecami by som sam siel radsej za klasickym doktorom. napriek tomu homeopatia zaznamenava maly, ale hlavne nedostatocne popisany uspech. tento vysledok sa k mojmu prekvapeniu podarilo zreprodukovat tu: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10784270?dopt=Abstract

v dalsom teste http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17034278 sa vysledok zopakovat nepodarilo. tu je dovod: "Tablets containing a combined preparation of the five most common single homeopathic remedies used to treat diarrhea or placebo were administered" cize ziadny individualny pristup, ako predtym. logicke.

ten experiment s panom Jacques Benvenist som po par riadkoch prestal citat, lebo som tomu nerozumel ani kokot a o linku s liekom na malariu sa ani vyjadrovat nebudem, to je cisty ojeb na turistov.

000001010006353900063556000639980536942105369995053700830537010105370111053701310537027705370342

ak si spravne interpretujem tvoju reakciu, prave si spochybnil clanky, ktore Slovenska homeopaticka spolocnost uvadza ako dokaz toho, ze homeopatika funguju! to som na konci pisania chcel, aby bol hlavny a jediny bod clanku (lebo je prilis dlhy, ale nemal som srdce ho skratit) - otvorit zdroje, o ktorych pisu, a ktore svojsky interpretuju.

ina zaujima zhrnujuca studia so spustou odkazov je tu:
http://www.mayoclinicproceedings.com/content/82/1/69.long#xref-ref-32-1

ak ta ta diplomovka stale nebavi, jacquesov dokument necitaj, ale pozri si video:
http://www.youtube.com/watch?v=_ZhmG97lYog

mna to velmi bavilo pozerat, odporucam bezohladu na homeopatiu, ale je to viac o "double blind teste" a jeho dolezitosti ako o homeopatikach a je to pekne spravene. navyse, ked som to pozeral, nevedel som ako to skonci.

k ostatku zatial nemam cas ja; kapitan william adama v najblizsej hodinke objavi zem, a ja chcem byt pri tom :)

00000101000635390006355600063998053694210536999505370083053701010537011105370131053702770537034205371474

http://www.britishhomeopathic.org/export/sites/bha_site/research/evidencesummary.pdf to len tak, aby sme zachovali pluralitu dokazov pre a proti :) je tam kopu referencii, keby niekto chcel, aj ked pochybujem, ze to niekto bude studovat, co je skoda..

inak to moje spchybnenie vyssie spomenutych experimentov je prave v prospech homeopatie.

ale dalej uz ani picu, musim napisat tu diplomku, lebo mi hori pod ritou :)

00000101000635390006355600063998053694210536999505370083053701010537011105370131053702770537034205371047

co, oni uz dorazili k zemi, boha musim si to konence postahovat :))

0000010100063539000635560006399805369421053699950537008305370101053701110537013105370277053703420537104705371076

sorry za spoiler :(

000001010006353900063556000639980536942105369995053700830537010105370111053701310537027705370342053710470537107605371079

v pohode, aspon sa k tomu konecne dokopem :)

00000101000635390006355600063998053694210536999505370083053701010537011105370131053702770537034205370461

ok, buffer overload :) v tom linku je toho fakt vela, ale dik zan, mozno sa pocas tyzdna este ozvem. zatial myslim, ze bude fer, ked nechame ludi mysliet si, co chcu. rozhodne maju z coho vyberat :)