Re[4]: tlacova sprava LZ VLK k zonacii Tatier :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[4]: tlacova sprava LZ VLK k zonacii Tatier
template:	4
parent:	Re[3]: tlacova sprava LZ VLK k zonacii Tatier
owner:	3k
viewed by:
created:	01.03.2010 - 17:30:42

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1213219
5199610
5201492
5203275
5203279
5203287
5203314

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

mj možno tebe
konečne sa na slovensku bude dať chodiť inde ako na chopok
rátali s percentným územým naviac a dostali tri
plány na lomnicu a solisko som videl a veľmi rád tam pôjdem ak to bude rozšírené tak ako má byť

0000010100063539000635560121321905199610052014920520327505203279052032870520331405203938

jasné, stredisko, kde je sneh 12 týždňov v roku a 1500m dlhá zjazdovka na južnom svahu, to je fakt hodnota. Niečo ako 15 poschodový Riverpark, kde predali 4 byty v 50% zľave a jeden office (a aj ten len pod hrozbou vypovedania klientského vzťahu). Tatry sú výnimončné inými vecami a vyrábať z toho "alpské stredisko" môže napadnúť len nenažranú sedliacku bandu, ktorá zas potrebuje zarobiť na štátnych dotáciách a fondoch, lebo inak nevie. Ale srať na to, keď ľudia vydochnú, príroda to hádam nejako rozchodí.

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520393805204033

tak, ale dovtedy si aspon dobre zalyzujeme :/

00000101000635390006355601213219051996100520149205203275052032790520328705203314052039380520403305204045

ano, v Alpách

0000010100063539000635560121321905199610052014920520327505203279052032870520331405203316

treba vsetko dojebat, hlavne ze je kde lyzovat

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520331605203321

jj, bol som teraz na chopku na juhu a tak rozožraté stromy od lykineka som dlho nevidel
to nevyzdravie
to treba dať preč nech sa nerozširuje
nikto nežiada kácať zdravé lesy

detto územie zdevastované výchricou vo VT

je mi jasné, že ty to nepochopíš ale samozrejme

00000101000635390006355601213219051996100520149205203275052032790520328705203314052033160520332105203409

keď budeš mať zápal pľúc, rieš to odstránením pľúc, to treba dať preč, nech sa nerozširuje. Inak po Tebe nik nebude žiadať odňať si zdravé pľúca.
a napríklad také pľúca, zdevastované fajčením...
je mi jasné, že ty to nepochopíš ale samozrejme

0000010100063539000635560121321905199610052014920520327505203279052032870520331405203316052033210520340905204583

hm porovnávať zápal plúc a lykožrúta, juhúúú, len tak ďalej

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520331605203321052034090520458305205207

vuuuuuuuu - ty si si niekedy skusal citat cosi odborne o tejto veci okrem emotivnych prejavov ludi a clankov v novinach?

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520331605203321052034090520458305205026

som vedel, že nepochopíš, ale samozrejme

00000101000635390006355601213219051996100520149205203275052032790520328705203314052033160520332105203373

nikto nežiada kácať zdravé lesy
...ale ked uz popadali (i ked nie zdrave) tak preco to nevyuzit :). inak, zdrave aj nezdrave sa dnes pilia ochrana-neochrana.

to nevyzdravie
to treba dať preč nech sa nerozširuje
jasne ze to nevyzdravie, ale podstatne nie su jednotlive stromy ale cely les. 'das to prec', vysadis znova, o 50 rokov mas novy les a a o dalsich 30 ho zase treba vypilit a posadit znova. ked ho nechas aby sa staral sam o seba, tak si vyriesi svoje problemy sam.

0000010100063539000635560121321905199610052014920520327505203279052032870520331405203316052033210520337305205248

neviem aku mas predstavu o lesnom hospodarstve, anyway, ano les dokaze aj sam prezit invaziu lykozruta, ale vyzera to potom podstatne horsie ako kontrolovana tazba v postihnutych oblastiach. ani to ten les nejako neposilni, ked ho nechas len tak. vysledkom budu chore stromy a kopa lykozrutom prezrateho bordelu na zemi. fakt nepoznam nejake pozitivne dopady ignorovania lykozruta v europskych lesoch, ktore su tak ci tak uz dost vzdialene od nejakeho skutocne prirodzeneho ekosystemu.
pisem to sem na vyvazenie idealizmu, ze nechat les volne rast = chranit.
to, ze ked sa rube chore drevo, tak padaju aj zdrave stromy, v skorumpovanych spolocnostiach obzvlast, je smutny fakt, na ktorom sa zhodneme.

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520331605203321052033730520524805205280

len pre info, aku mas predstavu (alebo skor znalosti) o lesnom hospodarstve? alebo skor lesnej ekologii, lebo lykozrutove epidemie su dosledkom lesneho hospodarstva?

vysledkom budu chore stromy a kopa lykozrutom prezrateho bordelu na zemi.
ako dlho?

00000101000635390006355601213219051996100520149205203275052032790520328705203314052033160520332105203373052052480520528005205318

mam prakticke znalosti a konkretnu predstavu zapisanu v lesnom plane za nie jeden rok. ok uznavam ze nie v chranenej oblasti.
lykozrutove epidemie ako dosledok lesneho hospodarstva? fuh odvazne. v kazdom pripade - keby aj ano - v europe sa hospodari takmer v kazdom lese takze sa tomu fenomenu nevyhnes.
ako dlho to bude trvat ti nepoviem kedze takyto experiment tuna asi nikto nedotiahol do konca. ale ked sa to prezenie vyzera to ako cesky jested v neslavnych casoch. tam sa to v poslednej dobe tiez zlepsilo vdaka tazbe.
asi takto:
http://img.ihned.cz/attachment.php/200/15399200/aou8BDGHIJLOjl6PQbefghpyz1Uw29Rm/kurovec1-sumava__550x367_.jpg
a modli sa aby silnejsie nezafukalo ci nezaprsalo.

0000010100063539000635560121321905199610052014920520327505203279052032870520331405203316052033210520337305205248052052800520531805205430

nuz, tento thread zacal niekde pri tatrach, co je narodny park. myslim ze by sa vobec nemal vyuzivat na tazbu dreva.

lesne hospodarstvo -> monokultury -> epidemie s tazkymi nasledkami. robim niekde chybu? jasne ze su tam dalsie vplyvy, ale znizovanie biodiverzity este k nicomu dobremu neviedlo.

preco je take dolezite ako to niekde v nejakom momente vyzera?

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520331605203321052033730520524805205280052053180520543005205519

pretoze v tom lese ziju zvierata? pretoze vyschnute pahyle nedokazu to, co zdrave stromy? pretoze tym stupa riziko poziarov alebo kalamit? pretoze ked napadnuty strom nevytazis, tak sa nakaza rozsiri dalej? fazona je az na poslednom mieste.
tento thread zacal pri tatrach a ja chcem korigovat naivny nazor, ze chranit tatry znamena nechat stromy rast. takto mozno premyslat uprostred amazonskeho pralesa, ale nie v europe, navyse v oblasti s intenzivnym turizmom, kde podobne zelania po chvilke premyslania zneju dost naivne.
pre mna otazka neznie, ci rubat alebo nerubat. priroda v tatrach uz nikdy nebude nedotknuta. podstatne je ake stromy naozaj pojdu dole. lebo tu je priestor na osieranie nekonecny. a o tom sa teraz nediskutuje. tema je, ze zla mafia siahla ludom na tatry, tak je tu trochu krik, inak debata prakticky o nicom. zatial co sa diskutuje o tom, ci rubat, sa uz pomaly rube, a nikto nepremysla, ako tu tazbu kontrolovat, ze existuje nieco ako plan lesneho hospodarenia, ktory musi najprv niekto schvalit. ale to su uz komplikovanejsie temy. howgh.

00000101000635390006355601213219051996100520149205203275052032790520328705203314052033160520332105203373052052480520528005205318052054300520551905205552

nikto nepremysla, ako tu tazbu kontrolovat,
au

ze existuje nieco ako plan lesneho hospodarenia, ktory musi najprv niekto schvalit.
hehe, treba si uvedomit ze sucasna vlada si problem z nedodrziavania pravidiel nerobi ani v tomto pripade.

pretoze v tom lese ziju zvierata?
ziju alebo su chovane? :) ved ak ziju, fajn, najdu si iny les kym sa tento zregeneruje. mnohe v nom urcite zostanu, snad az na vysoku zver a cast vtactva.

pretoze vyschnute pahyle nedokazu to, co zdrave stromy?
ano, ale nezabudnime ze zive stromy nedokazu to co mrtve stromy. inak myslim ze na obrazku co si sem dal zopar zdravych stromov vidim.

pretoze tym stupa riziko poziarov alebo kalamit?
ved tym viac by sme mali pracovat na tom aby bol ten les zdravy a menej nachylny na podobne udalosti.

pretoze ked napadnuty strom nevytazis, tak sa nakaza rozsiri dalej?
a co ked je nakaza taka masivna, ze musis vytazit vsetko?

0000010100063539000635560121321905199610052014920520327505203279052032870520331405203316052033210520337305205248052052800520531805205430052055190520555205205681

no dobre.)

>hehe, treba si uvedomit ze sucasna vlada si problem z nedodrziavania pravidiel nerobi ani v tomto pripade.
ideme cakat na spasenie s sdku?
nerobim si iluzie ani teraz ani potom. toto nie je o sucasnej vlade ale o spolocnosti o tom ako sa sprava ku svojej krajine.

>ved ak ziju, fajn, najdu si iny les kym sa tento zregeneruje.
>mnohe v nom urcite zostanu, snad az na vysoku zver a cast vtactva.
predstav si medveda ktory zrazu strati celu strechu nad hlavou. ta strecha ma rozlohu niekolkych hektarov. kam by mal ist? vlakom niekam na stredne slovensko? a potom mu zavolaju ze uz je to dobre a on pocestuje s kufrikom naspet?

>ano, ale nezabudnime ze zive stromy nedokazu to co mrtve stromy.
>inak myslim ze na obrazku co si sem dal zopar zdravych stromov vidim.
sikovny.)
ano, ale nezabudnime ze zive stromy nedokazu to co mrtve stromy. fuck yeah!

>ved tym viac by sme mali pracovat na tom aby bol ten les zdravy a menej nachylny na podobne udalosti.
mne ide o to iste. akurat mam iny nazor ako to dosiahnut. a trochu skusenosti tak si dovolim nieco k tomu napisat.

>a co ked je nakaza taka masivna, ze musis vytazit vsetko?
odpoved mas v otazke. kedy by to mohlo nastat?

nemusime sa bavit o katastrofickych scenaroch lebo to sem prinasa uz taku absurdnu prichut. zopakujem tie 2 zmysluplne body ktore som dokazal naformulovat a packo:
nazor ze ochrana prirody znamena nechat ju rast je v tatranskych podmienkach naivny. problem v tatrach je imho ako tazit a ako to kontrolovat. treba sa postavit do lesa ked sa tazi.

000001010006353900063556012132190519961005201492052032750520327905203287052033140520331605203321052033730520524805205280052053180520543005205519052055520520568105208659

...predstav si medveda ktory zrazu strati celu strechu nad hlavou.

A kam pojde medved, mu vyrubu este aj tie povalane zbytky? tam kde sa doteraz nevyskytoval a dalsi uchylaci s puskou zacnu tvrdit ze sa premnozil. prásk.

00000101000635390006355601213219051996100520149205203275052032790520328705203314052033160520332105203358

je mi jasné, že ty to nepochopíš ale samozrejme