Re[2]: Vyhlásenie k zlúčeniu MŽP s iným rezortom :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: Vyhlásenie k zlúčeniu MŽP s iným rezortom
template:	4
parent:	Re: Vyhlásenie k zlúčeniu MŽP s iným rezortom
owner:	sad&kvet
viewed by:
created:	15.01.2010 - 15:16:12

cwbe coordinatez:
101
63529
63883
5125304
5126214
5126308

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Ok, v podstate je to jedno; v súčasnom stave je zrejme aj tak najrozumnejším riešením 'paralelní polis'.

"Návrh vyvolal okamžitú zápornú reakciu v ochranárskych kruhoch, ktoré logicky predpokladajú, že Ministerstvo životného prostredia je inštitúcia, ktorá bráni prírodné a životné prostredie občanov Slovenska; nie je to tak;" vs. Vyhlásenie: "...a to bez ohľadu na to, v akom stave sa tento rezort (...) nachádza."

podstata je teda rovnaká, Juro navrhuje zriadenie nového, funkčného rezortu 'ochrany' ŽP, vyhlásenie len - okrem zachovania rezortu - trvá na dodržiavaní definície "Ministerstvo životného prostredia Slovenskej republiky je ústredným orgánom štátnej správy pre tvorbu(?) a ochranu životného prostredia"; a reaguje na negatívny smer vývinu situácie.

je pense sans sens

00000101000635290006388305125304051262140512630805126358

myslim, ze tu ide aj o to, ze je akoby 'jedno', ci sa MZP udrzi samostatne alebo nie, pretoze MZP uz davno nie je funkcnym organom ochrany prirody a zlucenie nie je ani negativnym a ani pozitivnym javom, je politickym tahom, ktory na ochranu ZP na Slovensku nema realny dopad

0000010100063529000638830512530405126214051263080512635805126404

veď práve na to reaguje aj vyhlásenie (: nikto netvrdí, že je negatívnym krokom per se to, že MŽP bude zlúčené s ministerstvom hospodárstva, ako skôr to, čo ten krok znamená: že na systémovú ochranu životného prostredia môžeme zabudnúť, v tomto sa Juro mýli. Ak sa zlúčia, je obnova funkčného MŽP prakticky nereálna; ak ostane, je šanca na jeho zmenu.

je pense sans sens

000001010006352900063883051253040512621405126308051263580512640405126426

ak je sanca, preco sa to nestalo pred rokom, dvoma, piatimi?
co je ta sanca?

00000101000635290006388305125304051262140512630805126358051264040512642605126427

ako arrow: zmena politického systému / ľudí?

aká je šanca na uskutočnenie toho, čo píše Juro v posledných dvoch odsekoch?

je pense sans sens

0000010100063529000638830512530405126214051263080512635805126404051264260512642705126455

prvy odsek sa deje - deje sa aj tym, ze existuje mimovladna neziskovka ako VLK - ktora nie je zavisla od MZP a moze si preto dovolit veci, ktore si MVO zavisle od MZP dovolit nemozu - a moze nesuhlasit.
ale je tu stale ta otazka, tiahne sa to ako sopel - kedy pride ta zmena, o desat rokov? pride vobec? ked neprisla vcera, pride zajtra? - zmena politickeho systemu a klimy - ale ved sa v tom tocia neustale ti isti ludia..

000001010006352900063883051253040512621405126308051263580512640405126426051264270512645505126522

to je onen paralelny polis; a su tam aj ehm NGO ako Ludia a Voda; a existuje bez ohladu na ono zlucenie.
na druhej strane su veci, ktore si nemoze dovolit VLK; a preto existuje MZP,
a preto sa budem opakovat: signatari vyjadruju znepokojenie nad tym, ze - obzvlast tato - vlada namiesto zmeny planuje zrusit MZP uplne, a tym ukoncit akukolvek systemovu ochranu prirody; a tym padom definitivne uvolnit cestu pre vykradanie etc., teda vyjadruju nesuhlas s tym, ako vlada uvazuje o enviromentalnej problematike; teda podnecuju zmenu.
nie je mi jasne, co tym VLK mysli: podporuje zmenu, ale ab initio, zrusit MZP, a zacat odznova; s inym nazvom bude ministerstvo fungovat dokonale? a kde k tomu najde politicku volu?

je pense sans sens

00000101000635290006388305125304051262140512630805126358051264040512642605126427051264550512652205126769

dobre vies, ze 'zmena nazvu' nie.
a neverim, ze tak doverujes MZP, ze si myslis, ze jeho zrusenie by spustilo boom vykradania. ten boom sa deje neustale.

0000010100063529000638830512530405126214051263080512635805126404051264260512642705126455051265220512676905127051

ak sa obe ministerstvá zlúčia, minister pôdohospodárstva (pod iným, viac likely menom) zrejme bude tým viac presadzovať zákony podporujúce napr. znižovanie zodpovednosti za externality, väčšiu voľnosť vo výrube, odstrele, etc.. teda väčšiu voľnosť v rozkrádaní a prenášaní nákladov na prostredie/spoločnosť. zlúčenie tých ministerstiev je znamením, že to je na slovensku trendom; a na to poukazuje vyhlásenie.
ak nenastane zmena v rezorte, nenastane vôbec, a tým smerom sa bude uberať aj legislatíva; a VLK sotva niečo spraví, ak bude vykrádanie legálne, alebo ak budú jeho aktivity postavené mimo zákon, ako ohrozujúce rozvoj hospodárstva.

napríklad už aj na Slovensku funguje SLAPP, resp. mediálne útoky, ako v prípade uránu.

ak sa obe ministerstvá zlúčia, je minimálna nádej že by ďalšia vláda opäť vytvorila samostatné, nieto funkčné ministerstvo životného prostredia; a už vôbec nie, ak bude pravicová; že by sa legislatíva uberala zeleným smerom.
neviem, kým si v súvislosti s VLKom, nakoľko sú tvoje názory k nemu relevantné; ale aj z toho pohľadu sa mi zdá zvláštne obhajovať ono zlúčenie.

je pense sans sens

000001010006352900063883051253040512621405126308051263580512640405126426051264270512645505126522051267690512705105127070

ako prva vec - neobhajujem ho, koniec koncov ho neobhajuje ani VLK, nevyjadril sa /zatial/.
zlucenie ministerstiev moze byt aj signalom verejnosti, ze sucasna vlada ma natolko lahostajny vztah k ZP, ze mu nevyhradi osobitne ministerstvo - ako jedna z moznosti, aj toto moze byt hybatel zmeny 'systemu'.
pravdupovediac, stale mam pocit, ze je tu dost idealisticke ovzdusie.
co sa tyka suvislosti s VLKom, som clenka.

00000101000635290006388305125304051262140512630805126358051264040512642605126427051264550512652205126769051270510512707005127088

Juro sa na tom blogu vyjadril pomerne jasne, az na tie posledne nadmieru optimisticke odseky s jeho postojom nemam problem.
to je dost idealizovane vnimanie vnimania verejnosti, asi nikto nepredpoklada, ze lahostajny vztah vlady k ZP vyvola ako reakciu masy poburenych obcanov.
netvrdim, ze zmena je momentalne realna; tvrdim, ze zlucenie ministerstiev situaciu len zhorsuje, z akehokolvek hladiska (vratane financneho), a bez ohladu na to, ako je momentalne MZP bezucelne; simple as that.
myslel som na relevantnost tvojho hlasu k oficialnemu stanovisku VLKa, na tom nezalezi.

je pense sans sens

0000010100063529000638830512530405126214051263080512635805126404051264260512642705126455051265220512676905127051051270700512708805127136

moj hlas nie je oficialne relevantny k nicomu..