02.06.2009-23:16:45 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	02.06.2009-23:16:45
template:	4
parent:	VEGAN POWER
owner:	(baky)
viewed by:
created:	02.06.2009 - 23:16:45

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
4743169

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

ddd

uz dva mesiace som vegankou a je to paradne, strasne sa z toho tesim...

ale mozete mi poradit, ako je to s tym vapnikom? kde ho je asi najviac? mam stale potrebu si ho nejak nahradzat a mam pocit ze jest tofu a natierky obohatene o vapnik nestaci... existuje nejaky echt vegan produkt s velkou davkou vapniku?

chcem byt vegan ale pritom davat pozor na seba trosku, tak hocijake rady ma potesia :)

000001010776375700063577000642910474316904750563

do jedla si pridavaj podrtene sezamove semiacka (ale nezahrievaj ich na prilis vysoku teplotu)

00000101077637570006357700064291047431690475056304751020

ano ano sezam som sa naucila davat fakt vsade :)

000001010776375700063577000642910474316904746499

Iba taká malá otázočka otázočka. Obyčajná pitná voda má kolko vápniku? Najmä, ak je tu tvrdá voda? Takže keď vipijem cca 3 litre denne, nestačí to na pokrytie potreby vápniku?

00000101077637570006357700064291047431690474649904746855

totok prekopirovane z clanku z linku nizsie:

Tvrdá voda může být vhodným zdrojem vápníku, podle článku ze stránek Vegan Society (6) a jedné studie (7), na níž odkazuje kniha Becoming Vegan (13). Na našem trhu se prodává voda Fromin (http://www.fromin.cz), která obsahuje poměrně velké množství vápníku (cca 70 mg/l), málo sodíku a je to voda kojenecká, vhodná pro každodenní pití. Tato firma rozváží i barely do přístrojů na vodu. Určitý obsah vápníku je i v běžné pitné vodě, která teče z vodovodu. Může se však regionálně lišit a přesnou informaci lze získat v příslušné vodárně nebo na hygienické stanici.

ja si ale myslim ze pit vodu uplne nestaci...

000001010776375700063577000642910474316904745945

http://vegspol.cz/showpage.php?name=vorsilka_plantbased#ca
(precitaj si to cele ak zacinas)

00000101077637570006357700064291047431690474594504746295

ano ano presne k tomuto clanku som sa uz davnejsie dostala a zdal sa mi byt kvalitny. len som citala aj dalsie v ktorych zas tvrdia ze netreba brat supplementy... a vzchadza to vzdy tak 1:1, tak sa stale neviem rozhodnut...

asi uvidim podla pocitu.

ale dik!

0000010107763757000635770006429104743169047459450474629504746829

ja by som tie suplementy nedemonizoval.
ak budes "vzorna" a nezides obcas z veganskej cesty, tak by som ti doporucil po nejakom tom suplemente siahnut. aspon ta B12.
ake su inak argumenty proti v tych dalsich clankoch ?

000001010776375700063577000642910474316904745945047462950474682904746862

no takym argumentom s ktorym som sa stretla bolo, ze sa vapnik aj draslik zvyknu usadzat v tele a to moze sposobit nejaku neplechu (odborny slovnik :))

a dalsi casty argument je o neprirodzenosti brania doplnkov - ze to nie je prirodzeny sposob prijimania latok a ze vzdy je lepsie brat tieto latky z normalnej stravy namiesto zo suplementov...

ale akoby osobne proti doplnkom nic nemam z takeho toho "odborneho" hladiska, len skor citim taky podvedomy odpor trochu.

00000101077637570006357700064291047431690474594504746295047468290474686204746922

urcite aj nadbytok moze robit neplechu.veganom ale skor hrozi nedostatok.
urcite je lepsie brat vsetko z prirodzeneho zdroja - ale ked uz zijeme vo svete plnom inych neprirodzenosti tak pomocou dalsej z nich si doplnit potrebne latky do tela je podla mna ok (aj net je neprirodzeny a piseme si tu ...wys co..)

0000010107763757000635770006429104743169047459450474629504746829047468620474692204747070

pravdu mas ;)

000001010776375700063577000642910474316904745216

http://www.akv.sk/index.php?option=com_content&task=view&id=348

00000101077637570006357700064291047431690474521604745714

ooo tak presne taketo som potrebovala...dakujem prevelice :)

000001010776375700063577000642910474316904744714

najbohatsim a aj najlepsie vyuzitelnym zdrojom vapnika je sezam

vapnik z mlieka sa tak ci onak neda ludskemu telu spracovat

00000101077637570006357700064291047431690474471404745849

..a preto nemam 190 centi, lebo som pil vela mlieka a vapnik sa nevstrebava :) najvyssi z rodiny 4 generacie dozadu :)

TJ Družstevník Opatovské Sokolovce

0000010107763757000635770006429104743169047447140474584904747763

nezapajam sa do miniflejmu o vstrebatelnosti nestrebatelnosti, nemam o tom info, mlieko pijem, sice v mensej miere ale:
co sa tyka vysky: kvantita [dlzka] nemusi znamenat kvalitu [pevnost] - napr kosti.
to by sa vsak tykalo pripadu, ze si mal nejake zlomeniny

0000010107763757000635770006429104743169047447140474584904745951

no to je riadny argument.
nevies, ze deti vo vacsine pripadov prerastaju svojich rodicov?
aj ja som vyssia ako moja mama a otec
lol

000001010776375700063577000642910474316904744714047458490474595104746748

no tak to skusime inak, od svojich cca. 2 rokov nejem takmer ziadnu zeleninu a ovocie. naproti tomu pijem 25 rokov kvanta mlieka, tzn. min. pol litra denne, vacsinou viac.

z coho mam potom vapnik ? z maku ? lol

TJ Družstevník Opatovské Sokolovce

00000101077637570006357700064291047431690474471404745849047459510474674804747779

inak ludia su vysoki hlavne kvoli rastovemu hormonu, ktory vo velkych davkach ziskavaju z masa. taketo naberanie vysky je nezdrave a oproti minulosti aj neprirodzene...

vapnik tu podla mna az taku dolezitu rolu nehra...

00000101077637570006357700064291047431690474471404745849047459510474674804746758

objem prijateho vapnika z mlieka este stale nie je dovodom Tvojej vysky, halo!

0000010107763757000635770006429104743169047447140474584904745951047467480474675804746907

nehovorim, ze je primarnym dovodom, len je to dokaz, ze som ho nemal nedostatok :)

TJ Družstevník Opatovské Sokolovce

00000101077637570006357700064291047431690474471404744826

vapnik z mlieka sa tak ci onak da ludskemu telu spracovat

0000010107763757000635770006429104743169047447140474482604745404

z kravskeho mlieka
okrem toho sa v mlieku nachadza latka, ktora je hlavnou zlozkou obuvnickych lepidiel: kazein
a presne to robi aj v nasom organizme: lepi a zahlienuje

000001010776375700063577000642910474316904744714047448260474540404745610

objavmlieko.sk ma nastartovalo - nechapal som ako moze niekto tak zavadzat verejnost a povedal som si, ze spravim protiuder. hladal som podklady, studie, cokolvek seriozne k tomu, ze vapnik z mlieka sa nevstreba. dokonca sa pozorny citatel docita, ze odvapnuje. nenasiel som nic podlozene...

poprosil som aj pana bukovskeho, aby podlozil svoje tvrdenia, ktore ma na stranke http://www.akv.sk/, alebo aby ma aspon nasmeroval spravnym smerom, kde sa to dozviem. dostalo sa mi odpovedi, ze mozem prist na ich kliniku zdravej vyzivy, ze maju konzultacie - o to mi neslo.

nemam tu odkazy, neukladal som si to, ale po svojom malom velkom prieskume som nenarazil na ani jeden zdroj proti mlieku a narazil na par zdrojov za mlieko.

kym teda nedostanem normalne podlozene veci, seriozne studie, su pre mna tieto ezotericke bajky na urovni jedalnicka podla krvnej skupiny a mliekarenska lobby == zidovska nadvlada sveta.

zaver - po tom ako som si zacal vyhladavat info ohladom tejto problematiky som sa prestal mlieku vyhybat. predtym som ho nepil skoro vobec, lebo som nepristupoval k informaciam z vege stranok dostatocne kriticky. rad sa samozrejme dozviem nieco nove a osobne by ma viac potesilo, ak by bola pravda na tvojej strane.

EDIT:
prosim aby si diskutujuci uvedomili, ze tento thread je o vstrebatelnosti vapnika z mlieka

00000101077637570006357700064291047431690474471404744826047454040474561004746342

Mléčné výrobky v lidské stravě

Lidé jsou jediní živí tvorové, kteří konzumují mateřské mléko jiných živočišných druhů a to i v dospělosti.

Tři čtvrtiny dospělých lidí na světě trpí laktózovou intolerancí, což znamená, že jejich tělo neprodukuje enzym laktázu potřebnou pro rozložení mléčného cukru laktózy. Kvůli tomu nejsou schopni dobře trávit mléko a trpí různými zažívacími problémy.

Obsah živin v mléku je podobný masu. Je v nich podobné množství nasycených tuků a bílkovin. V mléku – podobně jako v mase – není žádná vláknina a fytonutrienty, které jsou obsaženy v potravinách rostlinného původu. Studie ukázaly, že tyto fytonutrienty chrání proti rakovině a nemocím srdce.

Produkce masa a mléka jsou spolu silně spojeny, maso je zde vedlejším produktem chovu krav na mléko. Zvýšená konzumace mléka a mléčných výrobků má podobný vliv na zdraví jako zvýšená konzumace jiných potravin živočišného původu – jako např. maso či lůj. Může se zdát, že nízkotučné mléčné produkty jsou zdravější, ale odstraněný tuk se nevyhazuje, je konzumován jako máslo, šlehačka, zmrzlina nebo je přidáván do jiných průmyslově vyráběných potravin, takže výsledný zdravotní prospěch je nulový. Vědecké výzkumy ukázaly, že mléčné výrobky neobsahují žádné živiny, které by se nedaly lépe získat z jiných zdrojů a ukázaly také, že konzumace mléčných výrobků znamená značné zdravotní riziko a zvyšuje úmrtnost.

Lidé obvykle věří, že kvůli obsahu vápníku je mléko nejdůležitější potravinou pro zdravý vývoj kostí, hlavně u dětí. Je to ale problém – i kdyby mléko opravdu bylo vhodným zdrojem vápníku, přináší jeho konzumace mnoho nevýhod, především vysoký obsah nasycených tuků. Prof. Walter Willett např. upozorňuje, že „vypijete-li denně 3 sklenice mléka, je to totéž jako kdyby jste snědli 15 plátků slaniny nebo Big Maca a porci hranolek“.

Navíc zdraví vašich kostí závisí více na zamezení vyplavování vápníků z organismu než na zvyšování jeho příjmu. Vápník se z našeho krevního oběhu vylučuje močí, potem a výkaly a musí být nahrazen novým z potravy a nebo z kostí. Ztráty vápníku zvyšuje např. strava s vysokým obsahem bílkovin – kvůli nim se vyplavuje více vápníku močí. Strava obsahující maso a mléčné výrobky velmi často překračuje doporučené hodnoty pro příjem bílkovin. Zdá se rovněž, že živočišné bílkoviny způsobují vyšší ztráty vápníku, než bílkoviny z rostlinné stravy. Takže, ačkoliv jsou mléčné výrobky bohaté na vápník, výsledná bilance je záporná - způsobují totiž i vysoké ztráty vápníku.

Osteoporóza se nejvíce vyskytuje v zemích, kde se konzumuje nejvíce mléka. Světová zdravotnická organizace a FAO oznámily, že poslední výzkumy ukázaly, že zvyšováním příjmu vápníku nedochází ke snížení rizika zlomenin kostí. Proto WHO/FAO doporučuje pro zlepšení zdraví kostí konzumovat více ovoce a zeleniny než spoléhat na mléčné produkty.

Zdroj: Nutrition Ecology International Center
http://www.nutritionecology.org/
http://vegspol.cz/view.php?cisloclanku=2007070004

0000010107763757000635770006429104743169047447140474482604745404047456100474634204746690

wow
server vegspol.cz mi ovoril oci!!!
su to Pani Vedci a experti na vyzivu

Lidé jsou jediní živí tvorové, kteří konzumují mateřské mléko jiných živočišných druhů a to i v dospělosti.

000001010776375700063577000642910474316904744714047448260474540404745610047463420474669004746977

ak si vsimnes zdroj je iny...

navyse iba trapne znehodnocujes info, lebo pani z vegspol su urcite nevzdelani zaslepeni sedliaci co absolutne neriesia vegetarianstvo zo zdravotneho hladiska... lol

00000101077637570006357700064291047431690474471404744826047454040474561004746342047466900474697704748011

urcite su ich umysli dobre.
Peklo je vydlazdene dobrymi umyslami...
LOL

ked studujes medicinu tak mozes kecat do zdravotneho hladiska.

0000010107763757000635770006429104743169047447140474482604745404047456100474634204746690047469770474801104748047

2. odstavec - LOL

0000010107763757000635770006429104743169047447140474482604745404047456100474634204746596

00000101077637570006357700064291047431690474471404744826047454040474561004746336

Ak niekto konzumuje syry a rozlicne mliecne vyrobky, tak uz rozhodne nepotrebuje pit mlieko! Biznis je ale biznis, tak nam do hlav vtlkaju potrebu pitia mlieka pre plnohodnotny a zdravy zivot. Peniaze, ktore by mohli prudit na potrebnejsie veci, prudia do kampani ako je "Objav mlieko". :)
Navyse rovnaky obsah vapnika ako v mlieku (na 100g ~ 125mg vapnika) sa nachadza napr. v kapuste, fazuli alebo soji a desatnásobne mnozstvo sa nachadza v maku. (Takze nie je pravda, ze mlieko je nasim najvacsim zdrojom vapnika ako propaguju mliekarenske firmy). Velkym zdrojom vapnika su napr. aj orechy a mandle.

00000101077637570006357700064291047431690474471404744826047454040474561004746013

Prave citam najnovsiu knizku od Richarda Dawkinsa kde spomina ze u vacsiny narodov/ras sa tolerancia na iste mliecne bielkoviny straca okolo 4. roku zivota. Iba u pastierskych / farmarskych kultur v europe a zapadnej azii sa vyvinula zmena kde vacsina ludi dokaze mlieko travit aj v dospelosti. Je aj par inych kultur kde piju kvasene mlieko (kde uz problemove bielkoviny rozlozili bakterie) a aj u nas je percento ludi co maju s mliekom problem. Takze tolko k vedeckym argumentom. V skratke: ak si nemal s mliekom v detstve problem, nebudes mat ani teraz, ale az taka idealna strava to nie je. Neublizi ale ani nepomoze. Su lepsie zdroje - ked uz tak aspon fermentovane mliecne vyrobky (jogurt, acidofilne mlieko, kefir, cottage cheese).

0000010107763757000635770006429104743169047447140474482604745404047456100474601304746023

ja mlieko nedokazem vypit, ale jem jogurty a syry v pohode.Ci je zdrave, alebo nie, na to su vecsi odbornici ako ja. No tvarit sa, ze vsetko co vegani jedia je dokonale a prospesne je blud.