Re: IQ & co. :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: IQ & co.
template:	4
parent:	IQ & co.
owner:	dan0
viewed by:
created:	25.03.2009 - 23:45:09

cwbe coordinatez:
101
792011
2883947
4603284
4605138

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

mna by celkom zaujimalo ako je to s vyskumom, ktory studuje korelaciu IQ a uspesnost v (povedzme) prirodnych vedach. robilo sa nieco take? Pretoze casto sa clovek stretne s tvrdeniami typu, ze Albert Einstein mal IQ 209,14 a pod. ale pochybujem, ze si Albi taku blbost ako IQ test niekedy robil.

000001010079201102883947046032840460513806964068

Ja by som k tomu chcel doplnit to co som sa vcera dozvedel od znameho ktory robi s testami IQ.

IQ nemeria tvoju absolutnu inteligenciu. Tato hodnota nieje exaktna, nieje navzdy, nemozes ju ani porovnavat s IQ Einsteina pretoze on sa testoval davno s inymi normami. IQ je vzdy relativne ku aktualnej populacii. Robi sa zjednodusene tak, ze sa vyrobi test ktory sa da vzorke povedzme 1000 ludi. Vyhodnotia sa vysledky a povie sa ze najslabsi clovek ma IQ 70 a najlepsi ma 130, priemerna hodnota je IQ 100. Toto sa stanovi ako 'norma'.

Ked si ty spravis IQ test tak sa tvoje vysledky porovnaju s vysledkami z tychto tabuliek, a podla tejto normy sa urci ake je tvoje IQ. Je to teda hodnota relativna ku IQ populacie.

Priblizne raz za 7 rokov by sa mali tieto udaje nastavit nanovo na aktualnej populacii, a je to aj preto, ze sa ukazuje ze populacia mudrie. Ludia vedia viac, viac sa naucia.

Su rozne testy ktore meraju IQ, niektore meraju schopnost logickeho myslenia, niektore pamat, a ine. Celkove IQ sa moze vyratavat ako sumar testov z viacerych kategorii. Takze tvoje IQ zalezi aj od testu alebo kombinacii testov ktore si spravil, a tiez aj od 'normy' podla ktorej si bol ohodnoteny. Norma moze byt napriklad 'studenti strednej skoly', 'autolakyrnici', 'cela populacia slovenska vek 18-25', 'cela populacia slovenska 55-70'.

IQ vyssie ako 130 je velmi tazsie presne zmerat pretoze na to potrebujes vytvorit test ktory nezvladnu ludia s IQ do 130 a tiez by si mal zohnat ludi ktori ho dokazu vyriesit aby si podla toho mohol stanovit hodnotenie IQ. Hodnota nad 130 je o to viac nepresna. Takze ak niekto povie ze ma IQ 145, tak moze mat tiez IQ 150 alebo 138.

(prerabame software na testovanie, Schuhfried Vienna test system, takze obcas sa o takych veciach rozpravame)

000001010079201102883947046032840460513804607263

uhm, tu sa asi hodi kratky uvod k tomu co vlastne je iq test. Ked zomrel einstein (1955), boli iq testy sice v zacaitkoch, ale boli. To jest, boli normovane, to znamena, ze boli zadane tisicom ludi a az potom sa podla nich hodnotia jednotlivci.

Totiz kazdy moze spravit subor logickych uloh, a uprimne si tipnut "na tuto ulohu treba iq 80, na tuto 120". Ovsem jeho mienka je irelevantna - na com zalezi je, kolko ludi v populacii to spravi. IQ je teda POMER, napr. ludi s iq 125 a viac je v populacii 5%, takisto ludi s iq 75 a menej je 5%. Ludi s iq 135 a viac uz je len 1%, jeden z miliona ma 172 (alebo 18) a jeden z miliardy ma 190... Ovsem uprimne povedane, nad nejakych 145 uz to nema zmysel merat, pretoze nemas ako vytvorit presny test - uz na 145 musis vybrat z 1000 ludi toho najlepsieho a oddelit jeho vykon od vsetkych ostatnych. PLUS to musi byt opakovatelne, a testy su zavisle od veku, cize pre kazdy rok-dva sa robi nova norma... Proste hovorit konkretnom iq nad 145 nema moc zmysel.

Ja som pocul ze einstein mal okolo 160, coz by akoze este mohlo byt (zas na druhej strane napr. s matematickou strankou teorie relativity musel ziadat o pomoc dalsich ludi). To je uz potom len taky odhad. NApriklad na nete su volne prisptupne aj testy extremne vysokeho iq . Ale odhliadnuc od toho ze uz trochu pripominaju kresby schizofrenika, viac ako o IQ hovoria o odhade. I ked uprimnom a od velmi inteligentnych ludi.

A korelacia IQ a studia prirodnych vied spada do kapitoly predikcia skolskeho uspechu na zaklade iq. U prirodnych vies to tusim bolo viac ako u humanitnych, ale stale len okolo 0.6 . Nezabudajme ze su rozne testy iq, kazdy ma ine subtesty, akurat ze su teda normalizovane.

00000101007920110288394704603284046051380460726304607706

Richard Feynman pisal v jednej zo svojich knih, ze v Mensa teste dosiahol vysledok IQ 125. Ak sa tomu da verit, tak potom to podla mna ukazuje, ze konexia medzi IQ a uspechom napr. v prirodnych vedach nie je az taka silna (kedze Feynman bol jednym z najvaecsich fyzikov vsetkych cias). Preto ma zaujima, ci sa tato suvislost skumala detailnejsie - ci su dostupne data od naozaj spickovych vedcov (ludia ako Ed Witten, Terrence Tao a spol.), ci sa skumala korelacia medzi IQ a uspesnostou (napr. suvis IQ a h-index),...

0000010100792011028839470460328404605138046072630460770604607773

myslim ze sa to da uzavriet tym, ze 0.6 je fakt mala suvislost medzi inteligenciou a skolskym uspechom (feynmann je toho dokazom), a ze to je tak super. Hovori sa ze "knowledge is power" - ale bez sustavneho zaujmu a motivacie su ti akekolvek vedomosti alebo inteligencia na hovno. A naopak, ked mas cca 120, vraj uz mozes dosiahnut akekolvek vzdelanie alebo uspech. Ti najlepsi vo svojom obore budu mat velmi pravdepodobne vysoke iq - ale isto nielen to, ale aj osobnostne predpoklady, atd. V jednom vyskume hovorili ze svetova uroven v comkolvek vyzaduje 40 hodin prace tyzdenne, po dobu 10 rokov - to nie je az take zle! :)

00000101007920110288394704603284046051380460726304607375

az na tu matematicku stranku teorie relativity vyborna odpoved:)

0000010100792011028839470460328404605138046072630460737504607425

my pleasure :) - je mozne ze s tou matematikou je to pritiahnute za vlasy, ja som len kdesi cital ze einstein lorentzove tranformacie nepoznal a boli mu niekym odporucene ked hladal matematicke vyjadrenie svojich myslineok.