Re[13]: 19.02.2009-10:03:46 :: Lucy in the Sky with Diamonds


node:	Re[13]: 19.02.2009-10:03:46
template:	4
parent:	Re[13]: 19.02.2009-10:03:46
owner:	zviera
viewed by:
created:	22.02.2009 - 15:25:28

cwbe coordinatez:
101
63533
2727454
4525916
4525979
4525982
4526196
4526332
4526688
4527551
4529807
4529838
4529861
4529883
4529889
4529896
4529907
4532047
4532296
4532669
4532695

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::
total children::2
show[ 2 | 3] flat

hm, posielal si niekoho nastudovat emisie?
tu mas medzery ty.

premyslam, ako ti tu nahodit tie desiatky materialov, co mam.
ale snad na to bude stacit zdravy rozum. - a to co som pisala v prispevku vyssie. o hyfach, mykorizach a mikroorganizmoch.
to, ze stromy nestoja, neznamena, ze les neexistuje. les po polome sa za nejaky cas da do opat stojaceho stavu. znicena poda - baza lesa - sa obnovuje velmi tazko.
je to, akoby si znicil hormonalny, komunikacny a imunitny system tela. viditelny les je fyzicke telo, les v pode su vsetky tie zlozite systemy.
ziadne huby -> ziadne stromy

tak som trapko;] uuu

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532711

Obnovi alebo tam zostane luka. Na tuto moznost si asi zabudla. No a bez semiacok (co su vlastne deti stromov) nebude les :) Cize je fakt, ze les su hlavne stromy.

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453271104532729

obnovi sa - pokial sa v nom nevykonaju zasahy [priklad tichej a koprovej]
ostane luka - pokial sa drevna hmota odtazi [priklad zvysok tatier]

hm, nerozumieme si sa. les bez stojacich stromov je nieco ako latentny stav - ano, stromy su dolezite, tienia podu, atd atd, ved velastne, neoddelujme les taky a taky, je to vsetko to iste. semienka - padnu do pody. v nej vyrasta buduci jeidnec. ale pozor! v priapde, ze poda je 'nepriatelska' - ze je vypalena slnkom po tazbe, striekana pestiicidmi alebop ze je stromcek nasadeny umelo a nerozumie okolitym signalom tak dokonale, maly stromcek je hotovy.
pre zdravy les je potrebna zdrava poda - v ktorej mozu jednotlive stromy, organizmy komunikovat - vacsinou chemicky. ak neexistuje tato siet, signaly neprejdu.

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738

Nemala by si z toho robit zakon. Vstupuje do toho milion faktorov, a teda moze aj bez tazby vzniknut luka a s tazbou pekny les.

les potrebuje dopravne znacky, semafory a stromky chcu mobily :)) a ak bude poda nezbedna svojou nehostinnostou, tak sa s nou treba pozhovarat. lesny psycholog to spravi

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532711045327290453273804532757

luka bez tazby vznika za velmi specifickych podmienok - podunajska nizina, vychodoslovenska nizina - to nie su prirodzene luky, bez zasahu cloveka by tato nasa kulturna step bola luznymi lesmi.
tazbou pekny les - neviem, co si pod slovami pekny les predstavujes, ale ja si tieto dve slova nedokazem spojit.
videla som hospodarsky les, kde sa hospodarilo prirode blizkym sposobom - tj, pouzivali sa setrnejsie metody, kone, tazilo sa v zime a robil to clovek, ktoreho uznavam - ALE tak ci tak, v porovani s lesom, kde sa nezasahovalo, netazilo, tento les pre mna nebol 'pekny' . a to bol asi nejmenej zniceny hospodarsky les s aktivnym LHP, aky som kedy videla.

les nepotrebuje nic. len pokoj;]

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453271104532729045327380453275704532768

Musela vzniknut plocha, ktora uzivi tento zadubeny narod ;)

les potrebuje kontrolu a starostlivost

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738045327570453276804532998

ďaľšia diskusia v tomto bode nemá zmyseľ, ešte šťastie, že ty o tom nerozhoduješ.

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738045327570453276804532786

a to si hovoris ochranar?:P

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738045327570453276804532785

a co chces kontrolovat?

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532711045327290453273804532757045327680453278504533763

napr. pocula si niekedy o spocitavani zvierat? :P

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453271104532729045327380453275704532768045327850453376304533955

pocula. co to ma spolocne so kontrolou lesa? - vyberkovym sposobom vyrubu, striekanim pesticidmi proti skodcom, feromonovymi lapacmi hmyzu, LHP a atd?

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738045327570453276804532785045337630453395504534181

zvieratka su sucastou lesa a ich spocitavanie je kontrolou fungovania celeho ekosystemu :)

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532711045327290453273804532757045327680453278504533763045339550453418104534243

no to by sme dopadli, keby velke cicavce by boli cely ekosystem....

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453271104532729045327380453275704532768045327850453376304533955045341810453424304535063

sa ti to dajako miesa v hlave :)

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738045327570453276804532785045337630453395504534181045342430453506304535799

hej, pripada mi, akoby si mal dojem, ze sa rozpravas so slabomyselnym - tie bohovske smajliky

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532711045327290453273804532757045327680453278504533763045339550453418104534243045350630453579904536417

kto si to o kom mysli... si cekni svoje vysvetlovacky o objaveni Ameriky

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453271104532729045327380453275704532768045327850453376304533955045341810453424304535063045357990453641704537450

tak srry, ze
1/ nepovazujem 'kontrolu lesa' za cinnost 'ochranarskeho' charakteru
2/ monitoring seliem nepovazujem za kontrolu

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327110453272904532738045327570453276804532785045337630453395504534181045342430453506304535799045364170453745004538031

nepovazuj :-)

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532711045327290453273804532757045327680453278504533763045339550453418104534243045350630453579904536417045374500453803104538192

ok

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532708

no toto mazaujalo...

vraviš že les pod zemou je vačši ako les nad zemou...

moderna harvestorova technologia tu podu teda poriadne pomelie..ale tak do hlbky jedneho metra...na druhej strane však urychli rozklad zbytkoveho materialu ktorý tam vznikne..

je to OT ale zaujima ma tvoj nazor na to...

PS: trapko je vlad ked nevie ako sa spravať k dáme :D

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453270804532743

ano, les je hlavne pod zemou, ale teraz to nemyslim len ako biomasu - ked vravis o mleti harvestorom napr. ano, to poskodi podny kryt atd.

ako som uz pisala - v lese bez zasahov - mozeme pouzit pracovny termin 'prirodzeny les' - sa v pode nachadza obrovsky mechanizmus, siet - komunikacna, informacna, bezpecnostna. je to obrovska spolupraca roznych mikroorganizmov so stromami - je to cca 10 na 17stu roznych vztahov - je to zlozity organizmus so vsetkym, co k nemu patri. dokaze sa vysporiadavat s polomami, so 'skodcami atd'.
harvestor ako mechanicky poskodovac nie je podla mna taky strasny ako napr chemicke postreky pesticidmi, ktore su schopne uplne rozvratit komunikacny system, ktory funguje prave na baze chemickych signalov.
samozrejme, dosledok harvestoru - odnos biomasy - su porovnatelne s pesticidmi - odnos biomasy, ktoru vyprodukoval les sa prejavi vysusovanim pody, jej eroziou [odplavovanim], stratou biodiverzity - mnoho druhov je viazanych na hnijuce drevo atym padom stratou ekologickej stability, pretoze so zvysujucou sa biodiverzitou sa stabilita zvysuje.

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327080453274304532758

ok

ja len preto že to hnijuce drevo tam vlastne zostava..teda odpad ktorým si harvestor vystlieva terén...pomelie ho a tym vlastne zrýchli jeho rozklad...

ale ok komprende..

zrejme je aj rozdiel medzi ťažbou v prirodzenom a hospodarskom lese...

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532708045327430453275804532781

neviem, co mas teraz na mysli
klasicka tazba dnes prebieha vacsinou v hospodarskych lesoch - tj v lesoch umelo vysadenych a obhospodarovanych. tieto lesy su u nas vlastne skoro vsetky.

prirodzeny les - les bez zasahov na slovensku prakticky nenajdes. narodne parky so stupnom ochrany 3 su tazene a do rezervacii [4, 5] sa rocne ziada o tisice vynimiek o tazbu [rezervacie tvoria do 2 percent uzemia SR]

cele uzemie slovenska patri pod tzv LHP - lesny hospodarsky plan. kazdy majitel lesa je povinny tazit vo svojom lese tolko, kolko mu predpisuje LHP [ten je obnovovany raz za 10 rokov].
ak netazi - z roznych dovodov [nedostatok casu, nema na to financne prostriedky atd], je sankciovany.
ani vo vsetkych rezervaciach nie je v LHP rezim nezasahovania.
vlci maju les v Cergove, les v Strazovskych vrchoch, kde presadili rezim nezasahovania.
to je vsak vynimka.

tak to je s tazbou v 'prirodzenych lesoch'

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453270804532743045327580453278104532790

;)

inak vidiš..imho vlci by za to kolko CO2 tam v tých lesoch zakonzervuju mali dostavť karbonove kredity...

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327080453274304532758045327810453279004532804

mali, ale to by dazda neprezila, lebo to povazuje len za biznis, fuj tajbl :D

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532708045327430453275804532781045327900453280404532809

imho treba im to podať tak...že nie kolko kreditov zato dostanu..ale kolko stromov si budu mocť za to kúpiť... ;)

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453270804532743045327580453278104532790045328040453280904532816

A ignorujte tazbu v Tichej a Koprovej a budete si moct kupit este viacej stromov! :D

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532708045327430453275804532781045327900453280404532807

ja prezijem vela veci, aj blbe poznamky;]

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453270804532743045327580453278104532790045328040453280704532819

no vzhľadom na tvoj postoj voči kyotu si myslím že nebola až taka blbá...aj keď teda uštipačná poriadne :)

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453270804532719

Co by si chcel od vidiecana :P

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045275510452980704529838045298610452988304529889045298960452990704532047045322960453266904532695045327080453271904532723

no ja som napríklad z dedinky z cca 500 obyvateľmi :D a..

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804527551045298070452983804529861045298830452988904529896045299070453204704532296045326690453269504532708045327190453272304532733

.. a mas problemy s gramatikou :)

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880452755104529807045298380452986104529883045298890452989604529907045320470453229604532669045326950453270804532719045327230453273304532739

to jednoznačne ... :D