cwbe coordinatez:
809096
2788977
4411243
4412820
4413781
4413965
4415328
4415770
4415902
4416071

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat


mne sa tvoj pristup tiez nepaci, lebo je kusy. Chyba ti prave ta zmysluplna argumentacia ktora je ti podstatna. Keby si len kritizoval a nepredkladal alternativy nic by na tom zle nebolo, ale osobne by som sa s tebou nezaoberal ani tieto dva posty. Ak ti teda ide len o kritiku bez alternativneho navrhu, povedz rovno :).

tvoje odpovede na moje otazky su zase kuse.
vety ako:

kolektivnym usilim vsetkych pracujucich :)
napriklad rovnomernejsie rozlozenie narocnych cinnosti, ktorym sa skrati jednotlivy pracovny cas.

nie su ziadne argumenty ale vseobecne tvrdenia za ktore si mozem dosadit co chcem. Vobec im nechapem.

Ad. FIRE, zbrojarstvo, mnozstvo dnesnej statnej byrokracie ...
FIRE? nepoznam, sorry :)
zbrojarstvo ... tu sa uz trosku dostavame k rozdielom v nasich predpokladoch/presvedceniach. Ak je pre teba zbrojarstvo zbytocne, zrejme pokladas potrebu obrany aj formou zbrani za zbytocnu. Teda dedukujem ze predpokladas ze bez zbrani by neboli vojny. Je to tak? Je ti zrejme ze takyto system nema sancu prezit v ekvilibriu, cize utopia.
Byrokracia.... je zbytocnost do urcitej miery. Pod statnou byrokraciou maz na mysli sluzby poskytovane statom neefektivne, alebo statne sluzby, alebo stat? Ak to prve tak suhlasim. Ak to druhe, alebo tretie ... zase je to o nejakom presvedceni/hondnotach ktorym nerozmiem.

iba za istych okolnosti. ziadna textilna firma nebude investovat do automatizacie vyroby, ak moze dat tu istu pracu robit zenam pod dolar na den.

nedal si dobry protipriklad. Aj presun prace k zene co ju robi za dolar na den od muza/zeny co ju robil za viac, je zvysenie efektivity. Ide ti o zvysenie efektivity? Alebo o automatizaciu? A preco podsuvas ze alokacia prace zene ktora ju robi za $ na den je horsia ( t.j. menej spravodliva v zmysle socialnom/spolocenskom/nejakom ved ja vlastne neviem o co ti ide) ?

No a ku koncu tvojho prispevku. Moj posledny paragraf je ten na ktory si mal reagovat. Povedz mi z coho vychadzas, ake su tvoje hodnoty a presvedcenia na ktory stavias tvoje argumenty. Zopakujem sa:
Urcite sa nechapeme (ty vs. vecsina nas tu) preto lebo mame iny hodnotovy system. To je jadro celeho tohto flame-u. Myslim, ze by som ta dokazal pochopit kebyze si ten svoj system trosku popisal. Lebo tvoje argumenty do mojich predpokladov nezapadaju.


Kecy o zmysluplnom argumentovani, ktore ti nejde, si nechaj. A nehrame sa tu na presviedcanie, ja som sa Ta snazil pochopit. Presvedcenie si viem vytvorit sam.










0080909602788977044112430441282004413781044139650441532804415770044159020441607104416249
rot
 rot      07.01.2009 - 16:35:24 [1K] , level: 1, UP   NEW
mne sa nepaci, ked cloveka v diskusii stavaju do roly "tak a teraz vysvetluj!". nie som na vysluchu, a nie som ani povinny zhrnat do jedneho prispevku teorie, ktore vysli v niekolkych hrubych zvazkoch. jednak preto, ze si ani nahodou nemyslim, ze im dokonale rozumiem, a tiez preto, lebo od oponenta, ktory chce moje nazory kritizovat, ocakavam, ze ma snahu ich aspon trochu spoznat. aj za ramcom toho, co ja napisem na kyberii. ak taka snaha chyba, nema pre mna diskusia zmysel. napriklad: ak niekto na prispevok, ktory pisem polhodinu a snazim sa ho pisat zrozumitelne, vecne a privetivo, napise medziinym "nech to tak isto mozme zdrbat :).", mozem sa na diskusiu s nim a na celu jeho osobu rovno vyjebat. (spravidla to vsak nerobim, pretoze viem, ze to tu necita len dotycny.) tolko k vzajomnym sympatiam.

pokial ide o tie "hodnoty", o ktorych stale hovoris -- neviem, ci je take tazke si domysliet, z coho asi vychadzam, podla mna nie, a nebudem sa ti tu podkladat a davat ti napovedy.

FIRE = finance, insurance, real estate.
ak ti treba vysvetlovat, preco je zle, ze niektori ludia pracuju za dolar na den, je moja diskusia s tebou uplne zbytocna, pretoze sa budeme krutit v kruhu. zi stastne :)

008090960278897704411243044128200441378104413965044153280441577004415902044160710441624904417796
erik_kollar
 erik_kollar      08.01.2009 - 00:59:52 , level: 2, UP   NEW
No a ja tomu zasa celkom rozumiem dufam...no a musim sa stotoznit s ROTom a plne zdielam tieto nazory, ale? sto sdelat? 2012

008090960278897704411243044128200441378104413965044153280441577004415902044160710441624904416372
onto
 onto      07.01.2009 - 17:09:23 , level: 2, UP   NEW
zase:
pokial ide o tie "hodnoty", o ktorych stale hovoris -- neviem, ci je take tazke si domysliet, z coho asi vychadzam, podla mna nie, a nebudem sa ti tu podkladat a davat ti napovedy.

preco mi nechces napisat o co Ti ide? Normalne napis explicitne, akoby si si myslel ze som uplny jebo, co si mozno aj myslis. Naozaj si neviem domysliet ako rozmysla tvoja hlava!

stastie si nechaj pre seba :)
strata casu