cwbe coordinatez:
2455625
2342016
4388972

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::5
4 ❤️


show[ 2 | 3] flat


vezir0
Tomik0
dragulievic0
Přes noc z 10. na 11. prosince 2008 byly změněny grafy o rozsahu a ploše zalednění Severního ledového oceánu poskytované veřejnosti na internetu. Na grafech ubylo 500.000 km čtverečních. Do 14.prosince 2008 nepodalo Nansenovo centrum v Norsku žádné oficiální vysvětlení. Něco shnilého je v království ...


V roce 2006 byl schválen projekt v rámci Mezinárodního polárního roku (International Polar Year, IPY) s názvem Pozorovací systém arktické oceánské oblasti (Arctic Regional Ocean Observing System, Arctic ROOS). Byl vytvořen skupinou 14 výzkumných ústavů z devíti evropských zemí. Skupina se soustřeďuje na pozorování a modelování Severního ledového oceánu a přilehlých moří.
Projekt je umístěn v Nansenově centru enviromentálního a dálkového snímání dat v Norsku (Nansen Environmental and Remote Sensing Center in Norway). Projekt Arctic ROOS je součástí projektu Mezinárodní polární rok č. 379 .


Co je koncentrace ledu? Severní hemisféra je virtuální mřížkou rozdělena na jednotlivá pole o velikosti 25 x 25 km. V každém poli je určité množství ledu. Obvykle se vyjadřuje v procentech (0 až 100 procent, tj. žádný led až po úplné pokrytí ledem) nebo ve zlomcích (0 až 1).


Area (plocha) je oblast pokrytá mořským ledem. V jednom poli mřížky (grid cell) je buď část pole nebo celé pole vyplněno ledem. Každé pole je vynásobeno koncentrací ledu (zlomkem). Celková area (plocha) ledu se rovná součtu všech polí.

Extent (rozsah oblasti) je definován buďto jako oblast s ledem nebo bez ledu. Pole buďto má led ( obvykle se označuje 1) nebo nemá (obvykle se označuje 0). Hranice mezi pokrytím ledem a bez ledu byla na základě pozemních a satelitních pozorování určena na 15 procent. To znamená: Má-li pole vyšší koncentraci ledu jak 15 %, je celé pole (25 x 25 km) označeno jako pokryté ledem (1), obsahuje-li pole méně jak 15 % ledu, je označeno jako bez ledu (0). Extent (rozsah) arktického nebo antarktického mořského ledu je vždy větší číslo než area (plocha).


Odchylná míra pole (anomaly) ukazuje rozdíl mezi hodnotou mořského ledu (area, extent nebo koncentrace) v daný okamžik a dlouhodobým průměrem. Odchylka nám tak řekne nakolik je area, extent nebo koncentrace blízko průměru v daném měsíci. Odchylky jsou pozitivní, mají-li hodnoty více ledu než průměr a negativní, mají-li méně ledu než průměr. Plochy (area) a rozsahy (extent) se udávají ve čtverečních kilometrech, odchylka koncentrace ledu v procentech nebo zlomcích.


Ve stručnosti:

Extent je plocha oceánu, která obsahuje 15 % a více koncentrace ledu. Area je samotný led.





Úbytek rozsahu zalednění

Úbytek rozsahu (extent) zalednění v Severním ledovém oceánu. Červená křivka bližší standardní odchylce (standard deviation, STD) je z 10.prosince 2008, vzdálenější z 11.prosince 2008.







Úbytek plochy

Úbytek plochy (area) zalednění v Severním ledovém oceánu z 10.prosince na 11.prosince 2008.



Změna na grafech se projevuje asi tak od 10. září 2008. Pozorovat ji lze pouze porovnáním grafů, pokud je někdo vlastní. O rozsahu a ploše zalednění Severního ledového oceánu na základě grafů Nansenova ústavu bylo také referováno na Oslu.



Díky pozornosti amerického meteorologa Wattse je světová veřejnost konfrontována s další nepřesností. Změnu zaznamenala také řada jiných lidí, jak o tom svědčí komentáře na blogu (wattsupwiththat.com). Nepřesnosti v datech se neprojevují jen při počítání rozsahu a plochy zalednění. Na Oslu jsme např. referovali o nepřesnostech ve snímání teploty vzduchu v USA
zde
a
zde.
Počkejme si tedy jak se k tomu Nansenovo centrum vyjádří. Prozatím můžeme jen fantazírovat. Jde o poruchu počítače, změnu algoritmu nebo změnu kriterií? Nebo nějakou jinou veřejně nedokumentovanou změnu?




“Vzrostla” také vaše důvěra v modely klimatu?



Ale dříve než začnete telefonovat nebo mailovat do Nansenova ústavu, z čehož by tamní vědci měli obrovskou “radost” (pro ty méně chápavé: naštvali by se a zablokovali by jakýkoliv emailový přístup), tak to za nás udělal Gardy LaRoche – viz následující email. V odpovědi Stein Sandven, patrně účastník projektu Arctic ROOS, napsal, že ve zpracování dat okolo 22. října byla objevena chyba. Naklonění křivky bylo příliš strmé. Chyba byla opravena a zbytek dat znovu přepočten.
Gardy LaRoche (15:50:53) :
I had the following exchange with Stein Sandven::
From: Stein Sandven
Sent: Saturday, December 13, 2008 3:05:43 PM
Subject: Re: Something is rotten in Norway - 500,000 sq-km of sea ice disappears overnight
Hello,
There has been an error in the ice area calculation since about 22 October, causing too steep slope of the 2008 curve. We corrected for this yesterday and recalculated the ice area for 2008. The slope of the 2008 curve should now be correct and can be compared with 2007 and the previous mean monthly ice area.
Best regards
Stein
On Dec 13, 2008, at 7:59 PM, L. Gardy LaRoche wrote:
> Mr. Sandven,
> what happenned to your data ?
> Something is rotten in Norway - 500,000 sq-km of sea ice disappears overnight
>




Takto pracuje občanská žurnalistika. Pravdivě a svižně. Ale co říkáte samotnému vysvětlení? Uspokojivé není, což také řada komentátorů dala najevo. Všimli si totiž, že se změnila – jen nepatrně - nejen strmost křivky, ale také že celá křivka – a to hlavně - byla posunuta směrem k menší rozloze ledu. Snad někdy obdržíme nějaké vysvětlení.



Provést změny na veřejném grafu bez jakékoliv poznámky je neobvyklé.


CO2 nezpůsobuje změnu klimatu. Není to toxická substance nebo škodlivina. Naopak. Je to potrava pro rostliny.
The carbon global store and biodiversity: global datasets (pdf dokument)
Jak by jste se chovali vy lidé, kdyby vám někdo vzal vodu? Do tří dnů začnete umírat. Rostliny potřebují CO2 denně. Dýchají a žíjí a jenom proto můžeme žít také my. Ne naopak. Zastánci teorie, že lidé zavinili oteplování planety nám vyprávěli, že vzrůst CO2 předchází vzrůstu teploty a že ji způsobuje. Neměli pravdu. Vyprávěli nám, že 20. století bylo nejteplejší. Neměli pravdu. Vyprávěli nám, že středověká teplá perioda (


Medieval Warm Period, MWP

) neexistovala a předváděli to na
“hokejkovém grafu”.
Neměli pravdu.
Potlačovali informace o klimatických změnách v dobách, kdy ještě žádní lidé nebyli
- zde.

Vyprávěli nám, že arktický led bude v roce 2008 dále ubývat. Neměli pravdu. I když teď zmizelo 500.000 km2 ledu, je ho stále více než v roce 2007. Vyprávěli nám, že říjen 2008 byl druhý nejteplejší měsíc všech záznamů. Neměli pravdu. Vyprávěli nám, že 1998 byl v USA nejteplejší zaznamenaný rok. Neměli pravdu –
byl to rok 1934.
Vyprávěli nám, že současná atmosférická úroveň CO2 je nejvyšší zaznamenaná. Neměli pravdu. Vyprávěli nám, že předindustriální atmosférická úroveň CO2 byla přibližně o 100 částic na milión částic (parts per million, ppm) nižší než je dneších 385 ppm. Neměli pravdu. Dnešní úroveň CO2 je přibližně stejná jako předindustriální. Jesltiže se snižování CO2 chopí neschopní politici a úroveň jejich činnosti bude tak intenzivní, že obsah CO2 klesne pod 200 ppm, začnou vymírat některé rostliny. Bude-li se CO2 ze vzduchu ekologickým průmyslem filtrovat a klesne tak, že začnou vymírat i kulturní rostliny, tj. ty, které nás také živí, nastane jednou hlad a lidé začnou bojovat o potravu. Kolik falešných a zfalšovaných předpovědí musí být ještě vyvráceno, aby teorie o lidmi způsobeném oteplování ztratila svou hodnověrnost?




Ukradnute z: http://osel.cz/index.php?clanek=4140 tymto sa autorovi za kradez ospravedlnujem, ale nuz hladat ho nebudem (mail nema uvedeny) ;)




02455625023420160438897204631185
akanahe
 akanahe      07.04.2009 - 11:16:40 , level: 1, UP   NEW
hm
heh to asi bejva kazde jaro ze ubejva led :) od toho by to nebylo jaro.
A hnedle i tabulky hmm a jiste pak injekci pro odsraneni sklenikovych plynu .. hm od kdy je co2 sklenikovy plyn .. od kdy je potreba co2 ve beznem skleniku aby se tam zvedla teplota ? neni to nahodou kyslikem a vodou? :P a hlavne uzavrenem "prostoru" bez tlakovych zmen a tim chybejcich naslednych vetru? ... a toto nastava nasledkem chybejcich lesu a velkem betonovani prostoru. protoze pak neni prostredi kde by se realizovala zmena tlaku... ta se realizuje az u more ci velkych vodnich ploch a sila vetru je pak ohromujici.

02455625023420160438897204469762
vezir
 vezir      28.01.2009 - 12:08:54 , level: 1, UP   NEW
Suhlasím s názorom ze CO2 nieje katalyzatorom zmeny teploty na zemi. Tvrdí to aj Prof. Jaroslav Šesták na ktorého prednáške v rámci Fyzikálnych štvrtov som bol osobne. Celkový dojem z jeho prednášky som mal taký že ani on nevie čo vlastne vie, ale že niečo vie len nevie či práve tie data na ktoré sa my sústreďujeme "napríklad aj CO2 content in atmosphere" su vhodné na stanovenie predikcií. Jeden z grafov ktoré ukazoval bol z National Geographic kde sú zobrazené etapy oteplovania a etapy obsahu CO2 pričom ak si dobre pametam tak graf vyzral ako dve sinusovky posunute od seba na osi x o malicky dielik .. pricom "x" je cas.. a "y" je teplota resp %CO2 v atmosfere

http://www.avc-cvut.cz/avc.php?id=7133

druhy link .. t. j. tento http://gristmill.grist.org/skeptics som nasiel teraz ked osm hladal ten graf ale nepodarilo sa mi zatial ... ale vyzera to zaujimavo.

Pre tých kt. sa chcu niečo dozvediet o vplive sloveka na prirodu a niesu uplne zazraty do vedeckych clankov odporucam knizku The Swarm - Pomsta Oceana (debilny preklad nazvu) od Franka Schatzinga kde okrem svojich predstav o Chateau disaster ... a Gaia theroy ... v knihe používa velmi kvalitne zozbierane fakty a prezentuje ich v suvislostiach v akych si myslim ze maju vyznam. http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Sch%C3%A4tzing


Ono v prirode nič nieje len tak .. z historie planety sa da povedat že od extremnych zaciatkov sa zem dostala do pomerne rovnovážneho stavu ... aj vďaka neuveritelnej prepojenosti všetkych členov. Ovplivnenie jedneho faktoru "napriklad zvyšovanie CO2" má za následok samozrejme retazovu reakciu .. !nie však fatálnu!, ale my predsa aktivne katujeme zem na všetkých frontoch. Tazba , lodna doprava .. zavadzanie zivocvichov z jednej oblasti do druhej v lodnych nadrziach ... a Xmilion malych na prvy pohlad trivialnych zmien.

Rad by som sa opytal ... ci niekto z Vas sleduje informacie o http://en.wikipedia.org/wiki/Methane_hydrate
kt. obsah v UZAVRETOM CYKLE ZEME "z prednášky Prof. Šestáka" (zo zeme ziadny plyn neunika ani sem nevnika) to co tu je TU je .. len je to inac distribuovane) ako uz spomínaný metan hydrát kt. obsah na zemi je kritický ale ako som spominal ten balanc v prirode metán je chyteny v zamrznutej vode ..atď. teda neaktívny.

Do systému zeme sa samozrejme dostáva teplo kt. sa tu spracováva ... a kt. kolobeh Prof. Šesták pekne vysvetluje ... na príklade Viac tepla - voda sa odparuje ....viac vody sa odparuje ... viac oblakov BIELYCH odrážajúcich množstvo svetla a tepla ... teda .. viac odrazeného tepla a svetla .. zem sa ochladzuje ... takto nejako funguje kazdodenny rovnovážny systém "trvalo udržatelný".

Posledný možno alarmujúci "fakt" existujú štúdie,že ak sa teplota na zemi zvýši o 2°C ohreje sa tundra a morské šelfy a chytený metán sa uvolní do atmosféry .. toho následkom sa zvýši teplota o ďalšie 2°C avšak toto zvýšenie teploty bude vo večšom merítku vnímané ako skokové.

to len pre rozšírenie obzorov ...

ospravdelnujem sa ak to čo som napísal nie je dostatočne odborné a že sklzam do nejakej roviny všeobecných právd alebo čoho.

0245562502342016043889720446976204581681
miso..
 miso..      15.03.2009 - 21:57:42 , level: 2, UP   NEW
k tomu methane hydrate, asi narazas na 'clathrate gun hypothesis'?
http://en.wikipedia.org/wiki/Clathrate_gun_hypothesis
http://www.gsajournals.org/perlserv/?request=get-document&page=0053&volume=032&issn=0091-7613&issue=01&ct=1
http://www.jstor.org/sici?sici=0036-8075(2003)299:5609<1017:MHIQCC>2.0.CO;2-#&origin=sfx%3Asfx

nesledujem to nejak extremne, ale toto je momentalne teoria ku ktorej sa priklana vacsina svetovych klimatologov a ekologov.
v principe ako hovoris, ked sa zacne ten metan uvolnovat, sme v pici (exponencialny rast teploty, zmeny vsade okolo, atd atd)
otazne je jedine, kde je ten threshold - teplotna (alebo mozno aj ina - vyska oceanov trebars) hranica, od ktorej to pojde uz len dole kopcom..
akoze aky som mal dojem z ludi co som s nimi hovoril pred pol rokom na ekologickych prednaskach - su dost pesimisticky - vraj 'sa otepli' :)

024556250234201604388972044697620458168104787142
vezir
 vezir      30.06.2009 - 09:29:00 , level: 3, UP   NEW
joup pozrel som tie linky ... skoda ze ta Wiki envysvetluje viacej preco niektore veci hej a preco niekedy nie. Mal som presne tento mechanizmus na mysli a tam dokonca pisu ze ak dojde ku zmene tak to bude within the lifetime. Tak som zvedavy ako zvaldneme take nieco ked nas kazdu zimu prekvapi sneh a kazde leto privaly vody.

02455625023420160438897204405590
miso..
 miso..      04.01.2009 - 01:25:20 [2K] , level: 1, UP   NEW
moja reakcia na oslovi
--
dobry den,
zaujimavy clanok, aj ked jednoznacne napisany velmi subjektivne.
od tvrdenia "CO2 nezpůsobuje změnu klimatu." by som vsak s urcitostou pochyboval o hodnovernosti informacii ktore spominate.
niektore vety su zial dokonca vyslovene klamstva a dezinformacie.
na konci clanku uz neviem kto tu naozaj siri 'teoriu strachu', vas argument o nedostatku CO2 a z toho plynucich nebezpecenstiev je absurdny.
spomeniem len dva fakty:
1. CO2 data z Mauna Loa (tzv. keeling data)
2. za poslednych 650,000 rokov sa priemer hladiny CO2 v atmosfere hybal medzi 160-300 ppm

vo vedeckej komunite je momentalne konsenzus o prebiehajucej "Climate change".
prave popieratelia klimatickej zmeny pouzivaju chybne/nedostatocne argumenty.

zaroven by som dodal ze nesuhlasim so zneuzivanim agendy "Climate change" na sirenie strachu ci represii v krajinach tretieho sveta. dokazy/evidencia su vsak podla (zdaleka nielen) mojho nazoru presvedcive.

ak by ste mali zaujem o konkretne vedecke clanky v serioznych publikaciach, ktore musia prejst "peer-reviewing" procesom pred vytlacenim a (narozdiel od beznych novin/casopisov/internetu(!) ) ponukaju jedny z mala serioznych vedeckych a overenych informacii, rad ich pohladam v mojich poznamkach (linky na ne).
hlavny zdroj mojich argumentov je (MJC = Mick Crawley):
Fact-sheet: edited by MJC from Working Group III contribution to the Intergovernmental Panel on Climate Change Fourth Assessment Report. Climate Change 2007: Mitigation of Climate Change. Summary for Policymakers, and from Climate Change Controversies: Eight Misleading Arguments. Royal Society (2007)

som studentom Imperial College London a na temu Climate change sme mali prednasky od prof. Mick Crawley (okrem samostudia), jedneho z najvacsich expertov v oblasti ekologie na svete. osobne verim presvedcivym vedeckym argumentom a nie ostatnym tvrdeniam.
--

suma sumarum, posledny odstavec je zlepenina presvedcivo vyzerajucich totalnych blbosti. k samotnemu "zmiznutiu ladu" sa neviem informovane vyjadrit ale moju pozornost zaujali hlavne tie blbosti :)

0245562502342016043889720440559004494173
kamikadze[Locked_OUT][Locked_OUT]
 kamikadze[Locked_OUT][Locked_OUT]      06.02.2009 - 14:55:24 , level: 2, UP   NEW
Mam otazocku. Preco lad na juznej pologuli pribuda? Preco dochadza k ochladzovaniu atmosfery nad morom vo vyske 5 -20 km uz cca 30rokov? Mozno je to presne naopak, ze sme na pociatku ochladzovania a nie oteplenia. Ono zamyslat sa nad oteplovanim zeme bez uvazovania vlyvu slnka je absurdne.

024556250234201604388972044055900449417304581683
miso..
 miso..      15.03.2009 - 21:59:24 , level: 3, UP   NEW
mozes mi prosim dat link na zdroj tych informacii, na ktore sa pytas? (lebo o nicom takom neviem..)
nech si to precitam a mozno budem vedet aj odpisat nieco :)
dik

(sry ze tak neskoro, nemal som tento clanok booknuty)

0245562502342016043889720440559004406093
Toth
 Toth      04.01.2009 - 12:38:24 [1K] , level: 2, UP   NEW
Cakal som, kedy sa ozves.

We are captives of our own identities, living in prisons of our own creation.

024556250234201604388972044055900440609304406240
miso..
 miso..      04.01.2009 - 13:30:06 , level: 3, UP   NEW
v kazdom pripade si dobry. pamatam si ta spred par rokov.

02455625023420160438897204405590044060930440624004410697
Toth
 Toth      05.01.2009 - 22:25:10 , level: 4, UP   NEW
Bavi Ta to?

We are captives of our own identities, living in prisons of our own creation.

0245562502342016043889720440559004406093044062400441069704412387
miso..
 miso..      06.01.2009 - 14:46:39 , level: 5, UP   NEW
celkom hej. myslim ze aj teba.

02455625023420160438897204395144
Beruna
 Beruna      29.12.2008 - 22:13:19 , level: 1, UP   NEW
jj, je to zajimave. MIsto cenzury ke konci minuleho stoleti, se deje preinformovanost...a to takovym zpusobem, ze dulezite informace jsou pohrbivany pod hromadou balastu o filmovem, hudebnim prumyslu nebo jen o cenami z mistniho supermarketu.

tenhle clanek je napsany zvlastne...tezko rict o co vlastne jde. Osobne si myslim, ze oteplovani, klimaticke zmeny a dalsi globalni zalezitosti jsou zkreslene tim, ze se o ne clovek (lidi) zajimaji kratce a tak se zajimat teprve uci... Predpokladam, ze se jedna o evolucni zpusob chapani sveta clovekem, ktery se nemuze obejit bez "slepych" cest v uvazovani. tj, ze tyto problemy nejsou umele, ale jsou vyrazne prave proto aby si clovek mohl uvedomit sam sebe a postupne zjistit do jake miry ovlivnuje on sam a jeho mysleni nejblizsi okoli...


0245562502342016043889720439514404469775
vezir
 vezir      28.01.2009 - 12:15:18 , level: 2, UP   NEW
o metan hydrate sa vie uz dlho .. ten graf na wikipedii vid moj predosly prispevok je z roku 1996... mame 2009 nie je to dlho v porovnaní s s inými odbormi ..ale vdaka iným vedam mame merací aparát na takej úrovni ze uz skoro len stačí povedat co chces merat a merat sa to da.. samozrjeme aj dalej spracovavat ... ale otazka je co merat aby sa natom dalo dalej stavat.

02455625023420160438897204393897
Toth
 Toth      29.12.2008 - 12:20:43 , level: 1, UP   NEW
Aky je vas nazor?

We are captives of our own identities, living in prisons of our own creation.





axone main