cwbe coordinatez:
101
63533
2261529
3484593
3486530
3486624

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat


krásne postrehy :-) dosť tragické je, že v slovenskej vede je substančná ontológia - par excellence vo vzťahu k "nášmu" národu - bežne nemo prijímaná ako nespochybniteľný a evidentne jediný morálne správny predpoklad; samozrejme už radšej nehovoriac o ďalších sférach spoločenského života.

ja tak trochu hypotetizujem, že po zániku staroslovienčiny ako (s výhradami) "štátneho" jazyka došlo k jeho postupnému rozpadu na lokálne obmedzené dialekty - ktoré síce boli občas písomne používané (napr. pre mestské záznamy, smolné knihy a pod.), ale podľa toho, čo som čítal, tak minimálne do baroka veľmi sporadicky a hlavne bez akejkoľvek štandardizácie. vedomie o nejakom spoločnom "slovenskom" jazyku teda zrejme chýbalo, vzájomná zrozumitelnosť dialektov musela byť zrejmá, ale prechádzala naprieč historickými i dnešnými politickými hranicami (mimo vtedajšieho horného Uhorska i dnešnej SR). vzhľadom na takýto vývoj plus ekonomickú a kultúrnu naviazanosť regiónov na území dnešného Slovenska na regióny mimo jeho hraníc namiesto nejakých výrazných centier vovnútri hraníc sa mi zdá pravdepodobné, že obyvateľstvo hovoriace slovanskými dialektmi malo veľmi dlho len pasívnu a sekundárne významnú formu spoločnej kolektívnej identity; pasívnu preto, lebo vedeli o svojej spoločnej klasifikácii do jednej skupiny zo strany maďarsky či nemecky hovoriacich, a sekundárnu, pretože pre nich boli dôležitejšie a viac "žité" iné (lokálne, stavovské, profesijné...) formy sebaidentifikácie. inak myslím, že pochybnosť a vyslovene elitný charakter slovenskej "národnej myšlienky" skvelo ilustruje aj to, že ešte i tie nepočetné buržoázne elity si hlboko do 19. storočia (ak nie dlhšie) neboli isté tým, či presadzovať československý alebo samostatný slovenský národ.

ak ale môžem ešte spať k pôvodnej otázke: aký termín by si na základe tejto diskusie mojej starkej poradil, aby presadzovala v tej knihe? "miestne slovansky hovoriace obyvateľstvo"? (nejaký post-staroslovenský dialekt je tam asi neistý; mohli to byť východní Slovania a dokonca aj ne-Slovania, keďže - pokiaľ viem - etnicita valašských kolonistov nebola jednotná). to bude v dedine pod Kráľovou hoľou, kde sa všetci bijú do pŕs, akí sú oni roduverní Slováci, dosť sila :-) a ešte jedna vec: nevieš ma teda odkázať na nejakú relevantnú literatúru o historickej konštrukcii "Slovákov"?




00000101000635330226152903484593034865300348662403486675
zemo
 zemo      14.11.2007 - 09:54:33 , level: 1, UP   NEW
v knihe by mohlo byť podľa mňa kľudne uvádzané "slovensky hovoriace obyvateľstvo" a pri popise určitých geografických útvarov - "slovanské osídlenie"
ak by som ti mal poradiť nejakú knihu o konštrukcii "Slovákov", naazil by som na vážny problém, lebo v tejto chvíli nič relevantné či dôveryhodné poruke nemám
môžem si však dať súkromný záväzok, že sa trochen porozhliadam okolo seba a ak budem mať nejaké výstupy, dám vedieť ;)

0000010100063533022615290348459303486530034866240348667503486692
hmgnc
 hmgnc      14.11.2007 - 10:02:33 , level: 2, UP   NEW
ok skúsim tiež - po pravde som sa najprv spýtal tu, ale tiež sa plánujem pozrieť do nejakých biblio databáz. a vďaka za radu.