cwbe coordinatez:
101
63564
63566
2843522
3366371
3368056

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
6 ❤️


show[ 2 | 3] flat


pekne

par pripomienok:
Mrtvemu sa recituju formulky s Tibetskej knihy mrtvych. To vsetko ma za ulohu urychlit prechod duse do stavu bardo. To je, zjednodusene povedane, akysi medzistupen medzi dvoma inkarnaciami. Zacina sa tym, ze dusa opusti stare telo a konci najdenim noveho vtelenia. Podla budhistickej nauky ale existuje niekolko roznych stavov bardo, kazdy s mnohymi urovnami.

mrtvemu sa nerecituju formulky ale suvisly text, ktory je akymsi navodom pre prechod barda smrti ci uz k najvyssej realizacii (osvietenie) alebo ked uz to nejde aspon k lepsiemu zrodeniu.
vyhol by som sa slovam inkarnacia a dusa pretoze tieto pojmy su z pohladu buddhizmu zavadzajuce, prinosom buddhizmu (aspon pre bdhst) je prave definovanie modelu v ktorom neexistuje dusa a stvoritel, inkarnacia je termin ktory sa s pojmom dusa uzko viaze a teda kedze duse v buddhizme nieto ani inkarnacie nieto.
namiesto inkarnacie s kludom napis znovuzrodenie (rebirth sa bezne pouziva v anglictine v takomto kontexte)
s dusou to je uz tazsie, osobnost podla bdhst tvori 5 agregatov a prave jednotlivec
ktory ich vnima ako svoju osobnost a toto vnimanie potvrdzuje priputanostou a rozlisovanim medzi sebou a ostatnymi je uvrhnuty do kolobehu zivotov .... blabla
to je trochu mimo temu ale skus si to kuknut a mozno ta napadne nieco ine ako dusa
ale je to podstatne, v hindu filozofii je proste atman - dusa ktora je vecna a spaja sa s bohom .... a tak dalej
v budhizme prave je anatman (teda nie-dusa, na miesto duse 5 zloziek) na zaklade rozpoznania prazdnoty a nestalosti vsetkych veci .... a tak dalej

k bardu ked
toto citas si v barde sucasneho zivota, ked snivas si v barde sna,
ked zomries (tu je ten rozdiel medzi nasim a bdh vnimanim lebo u nich je to casovo pokracujuca udalost s moznostou trvania az 49dni) si v barde
umierania a tak dalej ... bardo znamena len casovy usek z urcitou a jedinecnou kvalitou vnimania

len som tym chcel ze predcitavanie sprevadza bardom smrti a nie urychluje cestu k bardu smrti lebo onen mrtvy uz v nom je, a teda vystupom z barda je bud realizacia alebo znovuzrodenie v jednej zo siestich roznych sfer ( ako deva, asura, ludska bytost, zviera, hladovy duch, Naraka) na zaklade karmy

...Niekolko krat obisiel telo - zjavne sa rozhodoval, odkial zacne...
zaujimava interpretacia ja by som skor povedal, ze sa pridrziaval protokolu
ritualu a dozaista recitoval mantry ... ale mozno nie :)

Obcas sa romanticky oznacuju za stelesnenie Dakini, nie prilis vyznamnej budhistickej bohyne nazyvanej aj nebeska tanecnica.

A dakini (Tibetan: khandro) may be understood to refer to a minor goddess or female deity ... odtialto si cerpala?
ono dakine pri velmi hrubom prizmureni oka by sa dalo povedat ze su nieco ako
vily, ktore pomahaju bdhstm na ceste k vyslobodeniu
ono zase bozstvo a bohyne je termin ktoremu sa pri zachovani objektivity budes
snazit vyhnut, bozstva/bohovia su s pohladu bdh. jednou zo sfer kde sa mozes zrodit. na rozdiel od sfery ludskej maju k dispozicii viac a kvalitnejsich zdrojov na spokojnejsi zivot nez ludska sfera ale aj tak nakoniec ich zivot skonci, dobra karma sa vycerpa a su v tom znovu ... no dalsim odkazom na bozstva v bdh je, ked sme na zapade obmedzeny terminologiou tak bytosti zo sfer mimo nasej hmotnej popisujeme ako bozstva/deity

v tej anglickej vete je minor
v zmysle ze taketo bozstva mozu mat vysoku kapacitu nam pomoct alebo mensiu kapacitu ... ak to prenesies na tie supy tak ony su manifestaciou dakin ktora
pomahaja tomu mrtvemu zbavit sa priputanosti na telo (coz spat k 5skandham je jednym z bodov ktore drzia nasu samsaricku integritu pokope)

vyssiu a mensiu kapacitu iba odkazuje na to, ze aj rozpoznanie (realizacia, osvietenie) ma urcitu kvalitu aj v starom aj novsom buddhizme i ked s absolutneho hladiska chapeme oslobodenie ako jedno a dokonale ale
kedze sme v relativnej realite zvacsa tak su tam urovne a kvality....
a okrem velkych buddhov, majstrov a joginov je teda vela inych bytosti,
ktore pomahaju na ceste jednou takou podskupinou su Dakine

Nebeski tanecnici
“she who traverses the sky” or “she who moves in space”
tanecnice v priestore ... su vzdy zenskeho rodu :) ... zena symbol/princip mudrosti(prajna)
(opat trochu od veci ale su to vzdy zeny, prajna je akokeby intuitivna/nepodmienena/absolutna mudrost, muzsky princip je symbolom skor v metodike v podmienenej/relativnej mudrosti)

ono odkaz na odputavanie sa od tela formov pozorovania rozkladu, rozsekavania ci obetovania tela je motiv v bdhsm velmi casty ci uz v rannom alebo v tibetskom
predsa len je to pre nas najhmotnejsi dokaz odrzujuci iluziu stalosti (a oddelenosti) co mame
a zaroven chorobami, starobou a smrtou neustale pripominajuci dokaz toho ze mozno to tak nebude, ze to moze byt aj inak ... a preto je ten pristup k telu v bdhzm zdorazneny

Pocas nasledujucich siedmych tyzdnov budu za dusu tohto muza ponuknute obetne dary v chrame. Budhisti veria, ze styridsatdevat dni je najdlhsia mozna doba na najdenie noveho vtelenia. Ake to bude, zavisi od cinov cloveka v tomto aj minulych zivotoch. Potom si na neho uz nikto nespomenie.

obetne dary ... obet v nasom jazyku znamena ze sa niecoho zriekas a zvacsa ti potom ostane nieco smutne alebo obet je nieco ako nutny dar ktory zo strachu o svoju integritu niekomu davas (alebo podobne) ... len som chcel ze v tom casovom useku 7 tyzdnov je vykonavanych mnozstvo ritualov ktorych zmyslom je spravidla podporit mrtveho a zivych na ceste k oslobodeniu. dary su sposobom komunikacie so sferou, v ktorej konaju napr. spomenute dakine, opat sluzia k vytvoreniu podpory a rovnovahy v snahe o oslobodenie ...

a s tym nespominanim ... vela ritualov a inych udalosti v zivote bdh. je spojenych
aj s tymi co uz niesu sucastou tohto zivota ... dolezitym v tomto kontexte je spojenie karmicke

este par drobnych;
casova osa ritualov moze byt rozna akoze medzi konkretnym
vyvanutim zmyslov (umrtie) a ritualom pohrebu moze byt rozna doba cize precitavanie textu moze trvat rozny pocet dni podla okolnosti a protokolu

vsetky tieto poznamky ber len ako velmi poznamkove, ak chces svoj clanok mat zazitkovy je dobry aky je ak ho chces mat objektivny skus sa na tych par veci kuknut, ide mi len o to ze pouzivas jazyk, ktory krestanskym vnimanim reality
je definovany a obcas je dobre si to uvedomit

sucit v krestanskom vnimani je vola od boha vychadzajuca
v bdh vnimani sucit pochadza z rozpoznania utrpenia ktore nas sprevadza
zivotom a je sposobene priputanostou k javom ... blabla
preto krmit supy vlastnym telom je cin sucitny a prirodzeny
na vsetky strany voci mrtvemu voci supom aj voci okoloiducim
v krestanskom vnimani asi na prvy pohlad krmit supy vlastnym telom
bude nieco nie v sulade s kostolnym poriadkom

obcas citim v clanku ze vnimas tibetsku a buddhisticku kulturu akoby
bola zalozena na mytologii (primitivnej) no ono pre nich je vsetko okolo dakini
a barda atd. zalozene na skusenosti ... samozrejme predtym nez
tu skusenost zakusia je to zalozene na dovere/viere

nezabudaj ze vsetko aj smrt a veci s nou spojene v zivote buddhistu je o ceste k vyslobodeniu (a pre vacsinu ludi to je cesta dlha a hrbolata)

cela tato poznamkova vec je plna nepresnosti a osobneho pohladu
(a je este k tomu aj hrozne dlha mozno sa az sem nedocitas :D)
zober si z nej len to co povazujes za dolezite

tvoj prispevok/clanok je uprimny a paci sa mi (preto)




00000101000635640006356602843522033663710336805603368163
enea
 enea      14.09.2007 - 06:52:29 , level: 1, UP   NEW
Presne toto som potrebovala! Dakujem, ze si si nasiel cas.

mrtvemu sa nerecituju formulky ale suvisly text, ktory je akymsi navodom pre prechod barda smrti ci uz k najvyssej realizacii (osvietenie) alebo ked uz to nejde aspon k lepsiemu zrodeniu.
Tibetsku knihu mrtvych som svojho casu ciastocne citala a pouzit v danom kontexte slovo formulky mi prislo ovela poetickejsie :) a stale este v ramci nezavadzania nez "Mrtvemu sa recituje suvisly text ..."

OK, s bardom, inkarnaciou a dusou beriem tvoje poznamky na vedomie a pozriem sa na to.

…Niekolko krat obisiel telo - zjavne sa rozhodoval, odkial zacne…
zaujimava interpretacia ja by som skor povedal, ze sa pridrziaval protokolu
ritualu a dozaista recitoval mantry … ale mozno nie :)

Ja si prave myslim, ze to mal ten chlapik uplne na haku. Sudiac podla spravania anyway, pretoze vacsinou si sice mrmlal mantry, ale do toho zjavne rozpraval vtipy, lebo spolu s prisediacimi sa obcas aj smiali a dost nahlas bavili. Je ale mozne, ze na to je predpis, lebo tusim aj ostatne eyewitness accounts hovoria, ze zacinal od chrbta.

dakini

Wikipediu som konzultovala, ano, ale to "nie prilis vyznamnej" bolo skor k tomu, ze nepatri do toho najznamejsieho budhistickeho panteonu a ja som napriklad predtym o nej vobec nepocula. Tato cast je inak dost sporna, alebo teda, na nete som nasla len malo referencii na supy ako na Dakini. Mozno najlepsie by bolo celu pasaz o Dakini vyhodit, lebo v tomto si naozaj nie som ista, o com pisem.

A co by si inak navrhol namiesto bozstva? Pouzit slovo vila, je fajn z mojho pohladu, ale myslim, ze este viac zavadzajuce (ked si predstavis kridlatu neznu bytost s kvietkami vo vlasoch, ako trha niecie maso :-/ ... ) Bohuzial, sme obmedzeni nasim jazykom a vnimanim slov na zaklade kontextu v ktorom sa s nimi najcastejsie stretavame.

… len som chcel ze v tom casovom useku 7 tyzdnov je vykonavanych mnozstvo ritualov ktorych zmyslom je spravidla podporit mrtveho a zivych na ceste k oslobodeniu.
...asi zalezi na okolnostiach. Mnich, s ktorym som sa rozpravala hovoril, ze "u nich" su to vlastne len obrazteky so zosnulym a potom vonne tycinky, kvietky a tusim aj nejake jedlo, ktore sa kazdy tyzden sprevadzane kratkou ceremoniou menia. Nejako moc sa nezmienoval o prilis vela inych ritualoch ...
Ja som praveze mala pocit, ze spojenie "obetne dary" sa pouziva v hodne sirsom kontexte. Jasne, ze ked pouzijes slovo obet, prve, co mi napadne je bohyna Kali. Ale, presla som put svateho Jakuba a tam ludia nechavali kvietky v svatynkach po ceste, ruzence a satky zavesene na zabradliach, alebo len polozili kamienok na milnik. To su tiez obetne dary (neviem ako inak by sa to dalo nazvat) a pocit, ktory ti po "obetovani" ostane ma velmi daleko k tomu, co si popisoval. Skor to ma blizsie k tomu, ked nieco z lasky darujes a absolutne ta netrapi, ci nieco za to dostanes. To som ale uz odbocila od temy.

a s tym nespominanim … vela ritualov a inych udalosti v zivote bdh. je spojenych aj s tymi co uz niesu sucastou tohto zivota … dolezitym v tomto kontexte je spojenie karmicke

skor mi islo o to ponimanie smrti. Alebo teda, u nas sa to akosi moc riesi (minuly rok isla babicka na vsech svatych zapalovat sviecky skoro zo zapalom pluc, lebo to sa "musi" ...). Skusim prestylizovat.

ide mi len o to ze pouzivas jazyk, ktory krestanskym vnimanim reality
je definovany a obcas je dobre si to uvedomit

pouzivam slovensky jazyk, ktory, ano, je definovany krestanskym vnimanim reality :)

... v krestanskom vnimani asi na prvy pohlad krmit supy vlastnym telom
bude nieco nie v sulade s kostolnym poriadkom

ale preco? Citala som pribeh o nejakej krestanskej svatici, ktora videla hladne levicata co skuvinali pri tele svojej mrtvej matky a tak skocila k nim do priepasti a nakrmila ich vlastnym telom. Co mi prislo z pragmatickeho hladiska absolutne nelogicke, lebo levicata urcite aj tak zdochli od hladu, mozno len trochu neskor. Ale chapem asi, co chces povedat, krestania su sucitni, lebo "musia", budhisti su sucitni, lebo "vedia"

obcas citim v clanku ze vnimas tibetsku a buddhisticku kulturu akoby
bola zalozena na mytologii (primitivnej) no ono pre nich je vsetko okolo dakini
a barda atd. zalozene na skusenosti … samozrejme predtym nez
tu skusenost zakusia je to zalozene na dovere/viere

Ja hlavne budhistom zavidim ich pristup k zivotu, vesmiru a vubec. Bohuzial tibetsky budhizmus je velmi zlozita a komplexna filozofia a ja vyznavam veci jednoduche, preto su moje poznatky o niektorych veciach iba okrajove. Ako ubohy clovek zapadny som ovladana vlastnou nedokonalou myslou. Ale pre vieru Tibetanov, ktora do istej miery JE namiesana s mytologiou (budhismus sa po prichode adaptoval na miestne nabozenstva) mam velky respekt.

Dakujem na kritiku, idem si nad to sadnut:)