Je nam treba OSN? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Je nam treba OSN?
template:	4
parent:	blogs
owner:	KvoCo
viewed by:
created:	30.07.2006 - 20:11:50

cwbe coordinatez:
101
63535
21
2544947

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::
total children::16
7 ❤️

show[ 2 | 3] flat

0

Dnes pouzijem blog na vyjadrenie mojho subjektivneho pseudo-politickeho nazoru

Kedysi tak precenovana organizacia sa dnes stala debatnym kruzkom.

OSN by mala (aspon ja to tak chapem) branit skaredym veciam ako genocida, nasilie, vojna. Mala by udrzovat svetovy mier a branit vznikom vojen.

A teraz trochu zdraveho rozumu:

v OSN je zopar stovak statov. Z toho tusim 6 statov ma pravo veta a tusim 2 su s inym ako demokratickym zriadenim. (tak mi to hovoril kedysi moj ucitel na strednej, ak je to nepresne sorry). Pravdepodobnost ze sa tato zostava dohodne na niecom podstatnom je nulova.

ale povedzme ze tato zostava by sa brutalne zhulila a na nieco by sa dohodla...

Vojna v Iraku - OSN odsudila, zmenilo sa nieco?

Severna Korea - stat ktory jednoznacne najviac ohrozuje bezpecnost celeho sveta, stat kde sa najviac porusuju ludske prava. Robia s tym nieco?

Izrael vs. Palestina - zmenilo sa nieco?

A na zaver najlepsi priklad: Izrael vs Libanon. Nehovorim ze Hizbalah je zrovna spolok zberatelov motylov ale Izrael nemoze bombardovat civilne ciele, taktiez si myslim ze forsforove bomby by boli tiez fajnym dovodom na to zatrhnut Izraelu to ze si robi co xce. Aby som ubohost OSN podciarknul, 4 vyslanci OSN boli pwnd by Izrael a nic. Skuste si predstavit zeby boli takto zabiti v Irane, alebo na Kube.

Podla mna, to co vyhlasi OSN ma taku vahu ako ked si na dedine uprdne pes. Mozno ked ten pes prejavy plynnatost nepocut to vo vsetkych mediach ale efekt je ten isty - ziadny.

Taka pikoska na zaver: Najvacsim zastancom OSN su amici, ktori don vstupili ako posledni a ocividne ich nesralo ked sli do Iraku a OSN vystupilo proti.

Ja len dufam ze sa v Severnej Korei najde najvacsie nalezisko ropy aby sa tato hrozba konecne vyriesila.

OSN = skoda penazi.

0000010100063535000000210254494702554499

stacilo by keby sa zabranuje vojnam a hned by bolo viac penazi na humanitarne akcie a bolo by aj menej pricin na humanitarne akcie. Ale to bola len taka prehnane idealisticka naivna poznamka :-]

0000010100063535000000210254494702549010

Trepes. Staci zrusit pravo veta v BR. Ako tak citam niektore reakcie je mi jasne, ze do toho ludia moc nevidia. Totiz nemedializuju sa dni, ktore ludia prezili vdaka mierovym jednotkam.

0000010100063535000000210254494702548675

nemas ani sajnu o tom co osn robi.. UNHCR, Vysoky komisariat pre utecencov, ktory pomahal aj utecenym slovakom a cechom za komunistov alebo pomaha prezit niekolko stovkam utecencov, ktori ziju pod kontrolou slovenskej policie a pani ako Kresak (ktory je cosi ako riaditelom UNHCR na Slovensku) im pomaha ziskat viza (len tak mimochodom, z v co si pamatam, tak v roku 2002 dostalo 0.66percent vsetkych ziadatelov utecenecke viza) .. alebo UNDP, ktoreho pobocka je aj na slovenku a pomaha krajinam patriacim pod byvale C.I.S. (ZSSR) alebo FAO, ktore sa pokusa riesit otazky hladomoru v Afrike.. Alebo si spomen na organizacie ako UNESCO alebo UNICEF...

tak nato nam je OSN..

000001010006353500000021025449470254867502548986

pisal o vyzname a potrebe OSN v politickych a bezpecnstnych otazkach v spojitosti s psotavenim a nefunkcnostou Bezpecnostnej rady a nie o humanitarnych aktivitach tejto organizacie

btw...tie organizacie, co si vymenoval (FAO, UNICEF, UNESCO atd.), su len pridruzene medzinarodne organizacie alebo medzinarodne organy k OSN, ktore dokazu existovat aj samostatne bez OSN, maju vlastne statuty...a dolezite je, ze ich neriadi Bezpecnostna rada, voci ktorej hlavne tento blog smeroval

tiez tieto organizacie, aj ked sa nepochybne snazia robit zasluznu cinnost, zozeru viac penazi, ako ich poskytnu na ucel, pre ktory boli zriadene...takze zamyslanie sa nad reformou alebo zmyslom OSN vratane pridruzenych MO je fakt na mieste

inak suhlasim s tvojim prvym vyrokom...z blogu vyplyva, ze naozaj ma velmi nedostatocnu predstavu o mnohych aspektoch fungovania OSN (:

00000101000635350000002102544947025486750254898602553384

tym ze su pod osn, maju velmi dobru poziciu pre vyjednavanie.. mzslis, ze by slov.policia dokaze komunikovat s nejakou MVO tak ako s UNHCR?

a otazka vyprodukavania penazov a ich rozdelovanie.. ono tu nejde o peniaze, ale o to, co sa vytvori alebo pomoze vytvorit.. vo FAO npr. sa riesa veci okolo ekologickeho uctovnictva, ktoreho rozvoja sa urcite skoro dockame..

0000010100063535000000210254494702547192

cele je to vysmech.
cokolvek sa odhlasuje, ak je to proti izraelu, tak to usa vetuje. uplne na hlavu postavene.

vcera som pozeral prenos z osn zasadnutia, kde recnil aj gillerman(za izrael) a bolo mi z toho na grc. najskor povedat, ze to bola nehoda a potom povedat, ze aj tak to bol zivy stit, tak to je moc. zbombardovat civilistov a povedat, ze to bol zivy stit, no neviem, 21. storocie a ja sa citim, ze ti ludia si z toho robia srandu a skusaju, pokial az mozu...

000001010006353500000021025449470254719202551090

cokolvek sa (ma) odhlasovat, ak je to proti kldr, tak to cina vetuje.

podobne s iranom.

inac zrusenie BR OSN by najviac vyhovovalo USA, takze vlastne neviem o com je rec.

000001010006353500000021025449470254719202547715

Nuz tazko povedat ako to bolo ale otazocku, ci dve..

Myslíš si, že nejaký izraelský veliteľ si povedal - "No fajn, máme tu pekný baráčik s plno deckami, trochu im prikúrime.." ?

Ak áno - Myslíš si, že to samé je doktrínou štátu izraelu ako celku a nie len jedného pometenca?

A ak to nie je také jednoduché, tak aké to je podľa teba?

000001010006353500000021025449470254719202547688

Takze okrem ciganov nemas rad aj zidov? A ako su na tom Arabi na tvojom rebricku oblubenosti, mily biely slovak?

0000010100063535000000210254494702546277

pozri si hotel rwanda

0000010100063535000000210254494702545983

bezpecnostna rada OSN ma 5 stalych clenov (USA, UK, RF, Francuzsko, Cina) a 10 nestalych clenov

OSN je nefunkcna najma preto, lebo

- Bezpecnostna rada je de facto hlavnym organom, do ktoreho pravomoci patri prijimat rezolucie, rozhoduje o embargach a pripadnych mierovych misiach
- kazde rozhodnutie Bezpecnostnej rady musi byt odsuhlasene aspon 9 clenmi, a ziadny zo stalych clenov nesmie pouzit pravo veta (pravo veta ma fakticky aj 8 nestalych clenov, ktori zablokuju prijatie rozhodnutia a znemoznia dosiahnutie vacsiny 9ich hlasov)

rozlozenie sil v Bezpecnostnej rade zaroven odraza situaciu v roku 1945 hned po WWII a bipolarny svet studenej vojny...v sucasnej geopolitickej situacii sa z OSN v tomto stave (aj v akomkolvek inom) nikdy nestane nic ine ako nakladny debatny kruzok

jednoducho kazdy zo stalych clenov (a vacsina nestalych clenov, ktori su voleni Valnym zhromazdenim, kde demokraticke staty nemaju vacsinu), ma svoje zaujmy, a jednoducho bubu blokovat kazde vyznamnejsie rozhodnutie, ktore by malo sancu ovplyvnit situaciu vo svete

----------------

neviem, ako si prisiel na to, ze Americania vstupili do OSN posledni...posledna bola Cierna Hora a pred nou tusim Svajciarsko

USA bolo jednym zo zakladajucich clenov OSN (pre zaujimavost, Sovietsky zvaz mal az 3 zakladajucich clenov - ZSSR, Ukrajinu a Bielorusko, co bolo zdovodnene tym, ze tieto sucasti ZSSR utrpeli pocas WWII najvacsie skody a mali by mat moznost sa podielat na zalozeni OSN)

zalozenie OSN bolo iniciovane Americanmi a Britmi v roku 1943 (Atlanticka charta)

nemyl si nefunkcnu OSN s este nefunkcnejsou Spolocnostou narodov, ktora fungovala medzi svetovymi vojnami, a do ktorej Americania vobec nevstupili

-----------------

to ze Americania su zastancami OSN, to si snad nemyslel vazne...odhliadnuc od faktu, ze im (ako kazdemu inemu stalemu clenovi BR) vyhovuje, ze maju pravo veta, USA uz viackrat zastavili platenie svojich prispevkov OSN, prave kvoli tomu, ze tie peniaze nie su pouzivane na veci, na ktore su urcene

zaroven OSN ma tendenciu (najma Valne zhdomazdenie) prijimat rezolucie namierene priamo proti USA...rovnako tiez USA nie su v BEzpecnostnej rade schopne presadit co chcu (ani ktokolvek iny...chvalabohu)

takze USA maju viac dovodov proti OSN ako pre nu...pokial nie su naivni idealisti

-----------------

ako sa niekto moze spoliehat na organizaciu, ktora do Komisie pre ludske prava zvolila napr. Kubu, Cinu, Saudsku Arabiu alebo Zimbabwe? toto povazujem za dost velky vysmech cielom, pre ktore bola OSN zalozena...tento organ bude radsej vydavat spravy o porusovani ludskych prav v EU (???) a v USA (?), pretoze spravy o porusovani ludskych prav na Kube, v arabskych statoch a v Cine jednoduch neprejdu hlasovanim...

OSN sa v sucasnosti radsej bude zaoberat porusovanim ludskych prav niekolkych desiatok ludi na americkej vojenskej zakladne na Kube alebo v irackom vazeni, z ktorych znacna cast, ak nie vacsina , su teroristi (tym nechcem tymto ludom upierat ich ludske prava...aj ked si ich nezasluzia), akoby mala riesit situaciu desiatok tisicov ludi, ktorych ludske prava su porusovane vo vazniciach v Severnej Koreii, Cine, arabskych statoch, na Kube a inych totalitnych statoch...pricom kazdy zabuda na fakt, ze tito ludia niesu narozdiel od ludi vaznenych na americkej vojenskej zakladni zlocincami, a su zatvoreni len za svoje odlisne politicke nazory alebo odlisne nabozenske presvedcenie (v jednom casopise, tusim tyzden alebo tyden, o tomto vysiel zaujimavy clanok o politickom vaznovi tusim z Iranu, ktory tento postoj hodnotil z vlastnej perspektivy)

-----------------

k sucasnemu konfliktu medzi Izraelom a Hizballahom (inak ich vodca ma zaujimave meno...Nasrallah :) sa radsej nevyjadrim...zbytocny zaciatok flamewaru (:

-----------------

podla mojho nazoru OSN je nefunkcny stroj na pozieranie penazi, ktory pouzije viac penazi na svoj chod a administrativu roznych podpornych programov, ako na tieto samotne programy

OSN nepomoze ani reforma rozhodovania (ktora je nepriechodna, pretoze a) ziadny zo stalych clenov sa nevzda prava veta b) nepusti do svojho elitneho klubu dalsieho staleho clena, pretoze by to mohlo ohrozit ich zaujmy)...

OSN ma podla mna sancu skoroefektivne fungovat vylucne v humanitarnej oblasti (utecenci, potravinova pomoc, koordinacia humanitarnej pomoci do oblasti postihnutych zivelnymi katastrofami a pod.), ale nikdy sa nestane tmelom zabezpecujucim svetovu bezpecnost a mier...pretoze ma 196 clenov rozdelenych do niekolkych blokov s vlastnymi zaujmami, ktori sa nikdy na nicom nedohodnu

moj nazor je, ze OSN je v politickej a vojenskej oblasti nereformovatelnou organizaciou, a akakolvek reforma alebo nastupnicka organizacia je vdaka politicky multipolarnemu svetu s jednou dominantnou a niekolkymi potencialnymi supervelmocami (EU ako debatny kruzok utopeny vo vlastnej samoregulacii, byrokracii a papieroch, ktore chrli eurouradnictvo z Bruselu, medzi supervelmoci nepocitam) vopred odsudena k neuspechu

http://www.tyzden.sk/index.php?w=art&idart=2535&idiss=55 (celkom zaujimave citanie o OSN)

na zaver...OSN svoju historicku ulohu splnila (ak nejaku vobec plnila), a odpoved na otazku je: \"OSN nie je potrebna, pretoze nikto nepotrebuje organizaciu, ktora nikdy nebude mat respekt, ani ho nemoze mat, pretoze vsetci budu na nu aj tak zvysoka srat\"

0000010100063535000000210254494702545793

hm.. chlopci maju pravdu, co sa tyka "detailov" zalozenia a fungovania OSN
ja len prilejem:
ano, Hizballah nie je spolkom zberatelov motylov, su to asi takyto ludkovia:
Izreal oznami, ked bude bombardovat (co je dost srandovne na moj vkus, na tomto asi aj vojna s Hzbblh pohori - ak ide o verejnu mienku), mno a ako na potvoru su tam stale civilisti
- naposledy to bolo 51 civil. obeti
- jednoducho povedane motylkari vyuzivaju civilne budovy s ludmi ako odpalovacie miesta, Izraelcania ich bombarduju a je im to jedno
http://czstudio.net/jenin/saron.htm
http://czstudio.net/Jenin/saroncesky.htm
tu si pozri, ako to vidi Izrael... mozno tu ten link uz niekde bol..

0000010100063535000000210254494702545573

to, ze OSN nefunguje na sto percent este neznamena, ze ho vobec nepotrebujeme

0000010100063535000000210254494702545488

Je pekné, že máš názor, ale máš tam mnoho faktických chýb. Nemyslíš, že predtým, než vynesieš súd, by si sa s "prípadom" mal aspoň trochu oboznámiť?

Tých "pár stoviek členov" sa už párkrát na podstatných veciach dohodlo. Problémom nie je nejaká nepodstatnosť prijatých konvencií a rezolúcií, ale mechanizmus na vymáhanie ich dodržiavania.

USA sú zakladajúcim (a iniciujúcim) členom OSN. Ako preboha mohli vstúpiť ako posledné?

Nie sú najväčším zástancom, stačí si prečítať posledných desať výrokov ich vyslanca pri OSN. Sú ale suverénne najväčším prispievateľom do budgetu a operácií OSN.

Ktoré sú tie dva štáty s iným ako demokratickým zriadením v BR OSN? Francúzsko a kto?:)

Vojnu v Iraku OSN neodsúdila. Naopak, dala koaličnej operácii mandát.

Neboli zabití vyslanci, ale pozorovatelia OSN.

Na základe čoho súdiš, že Severná Kórea najviac ohrozuje bezpečnosť celého sveta?

Mimochodom, z Tvojich peňazí do OSN ide naozaj len máličko, neboj sa:)

000001010006353500000021025449470254548802545903

no zrejme su myslene cina a rusko :)

(cina nahradila az v '71 "druhu cinu" taiwan, sovieti su tam ako vitazna mocnost ww2.. zlaty nikita a jeho topanka)

neschopnost vymahat dohodnute rezolutice ich robi nepodstatnymi. principialna otazka mechamizmu ich vytvarania je trosku iny (teoreticky) problem. btw, aj my sme momentalne v BR :)) a ked sa libya stala predsedom komisie pre ludske prava tak dovi dopo. aj ked muammar uz je vlastne kamarat lebo zacal dealovat ropne kontrakty tym spravnym.
co dokazal naposledy unifil v libanone? hovno.
co vyznamne sa im vobec kde podarilo podla povodneho mandatu?

celkovo sa z toho stal skor cirkus.a spominaneho nikitu asi prekonal powell zo svojou kuzelnickou late nite show pred druhou vojnou v iraku.

usa je sice najvacsi prispievatel ale akosi sa im nechce a su aj najvecsi neplatic budgetu :) hlavne ze sa im podarilo vsade nainstalovat odpocuvacie bugy a pravidelne ich generacne vymienat. vedia zmysluplne investovat

0000010100063535000000210254494702545421

usa su zakladajucim clenom osn, tak by ma zaujimalo, ako si na to prisiel, ze tam vstupili ako posledni? ci narazas na to, ze sa nikdy nestali clenom ligy narodov, predchodkyne osn, ktora bola mimochodom zalozena z iniciativy usa?

priznam sa, ze co sa tyka osn, tak som asi prilis idealisticka, lebo stale verim, ze ta organizacia zmysel ma a myslienka jej fungovania je v principe dobra. osn nie je len bezpecnostna rada, ale aj agentury, v ktorych stovky ludi dosahuju vysledky. iste, skandaly ako ropa za potraviny a podobne tu su a je to problem. preto sa uz tolko rokov hovori o jej reforme (a do istej miery sa aj reformuje).radikalna reforma by mohla byt dobrym zaciatkom. ale len zaciatkom, lebo v konecnom dosledku to bude vzdy len o ludoch – o ich zasadach a motivoch, preco tam pracuju.

a tych statov s pravom veta je 5
to len tak na okraj :)

000001010006353500000021025449470254542102545459

kazdopadne si myslim ze je to zaodok niecoho ovela vacsieho v buducnosti...myslim ze raz bude cela planeta jednym velkym statom...jedna velka celostvetova unia, a na osn sa bude pozerat ako na prvy krok tymto smerom...
zmysel to urcite ma, aj ked prakticky dosledok na stav nasho sveta asi ni...

nehaňte môjho mamuta...

0000010100063535000000210254494702545217

http://www.tyzden.com/index.php?w=art&idart=5368&idiss=102

000001010006353500000021025449470254521702545944

nieco podobne som uz cital davno..te to bol myslim clanok o Butrus-Ghalim a jeho "preslapoch". pekne

0000010100063535000000210254494702545084

osn je v prvom rade kruty biznis pre niektorych ludi, inak divadielko
korupcia vesmirnych rozmerov, ty wole, ze ostava rozum stat...
myslim ze taky audit by sa je riadne zisiel, ale to by potom z nej zostalo tak asi unicef a este par sub-organizacii ktore ako tak aj nieco robia...

0000010100063535000000210254494702545067

úplne súhlasím... OSN nemá zmysel, kým majú niektoré štáty (hlavne USA) právo veta...

0000010100063535000000210254494702544989

oni vedia ... ;))))))))

0000010100063535000000210254494702544975

tiež si myslim