cwbe coordinatez:
101
63533
873074
927408

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::4
show[ 2 | 3] flat


V Bonne sa skončila ministerská konferencia o obnoviteľných zdrojoch energie

Trvalo udržateľný omyl

Nemeckí hostitelia si nemohli minulotýždňové podujatie načasova? lepšie. Všeobecná nálada, ktorú ovplyvnili teroristické útoky na ropné ložiská v Saudskej Arábii, vysoké ceny ropy či uvedenie apokalyptického filmu Rolanda Emmericha The Day After Tomorrow, bola naklonená eufórii z akýchkoľvek nápadov zachraňujúcich svet.


Zástupcovia 154 krajín sveta prijali Bonnskú deklaráciu. V nej potvrdili cieľ OSN do roku 2015 zníži? o polovicu podiel ľudí žijúcich v chudobe, ktorý si vyžaduje, aby do roku 2015 získala prístup k obnoviteľným zdrojom energie (slnko, vietor, voda, biomasa) jedna miliarda obyvateľov. Tieto zdroje vraj môžu okrem eliminovania chudoby v tre?om svete „prispie? k trvalo udržateľnému rozvoju“ a „zmierni? emisiu skleníkových plynov“. Preto je nevyhnutné, aby sa stali „najdôležitejším a najprístupnejším zdrojom energie“.
Hlavný rečník, nemecký kancelár Gerhard Schröder preto žiadal ukonči? závislos? od ropy a zabezpeči? globálny prechod k novým zdrojom. Jeho oznámenie, že nové energetické zdroje podporí v budúcich 5 rokoch 500 miliónmi eur, ocenili delegáti nefalšovaným aplauzom. Šéf príslušného programu OSN Klaus Töpfer navrhol podľa vzoru eurozóny „Pakt stability pre ekológiu“, ktorý by zahŕňal kvóty a sankcie. Hos?ujúci minister životného prostredia Jürgen Trittin radostne vyhlásil, že „sa začal nový vek zdrojov obnoviteľnej energie“. A zelení aktivisti blúdili po Bonne s nápisom na transparentoch a tričkách „Don‘t be a fossil“ (Nebuďte fosílni).

Nanič prognózy

Je pochopiteľné, že takéto proklamácie majú u verejnosti úspech. Dnešnému civilizovanému človeku, ktorý má pred očami obrazy dymiacich fabrík či ciest preplnených autami na benzín, sa priam vnucuje hrozivá predtucha zničenia životného prostredia a vyčerpania zásob.
Rozum, ktorý nie je schopný vníma? komplexnú realitu a predvída? budúcnos?, tu nie je dobrým radcom: keby sme človeku 19. storočia povedali, že o 100 rokov bude ži? na Zemi 6 miliárd ľudí, bol by presvedčený, že takú preľudnenú planétu čaká nevyhnutne skaza – prinajmenšom pre nedostatok potravín.
Nič z toho sa nekonalo: stavba výškových domov šetrí zemskú plochu a potravín je mnohonásobne viac než kedykoľvek predtým, hoci sa rozsah pôdy nezvýšil a klesol podiel ľudí pracujúcich v poľnohospodárstve. Človek 19. storočia jednoducho nemohol predvída? silu trhu a ľudskej vynaliezavosti.

Kedy dotečie ropa?

Na rovnaký problém narážajú požiadavky Schrödera, aby sa svet z ekonomického aj z bezpečnostného hľadiska zbavil závislosti od ropy.
Po prvé, so zásobami ropy to vôbec nie je také kritické, ako zdôrazňovali delegáti v Bonne. Poznáme len tie ložiská ropy, ktoré má ekonomický zmysel pozna?. Teda tie, ktoré sa využívajú na aktuálnu ?ažbu. Akékoľvek predpovede o konečných zásobách ropy sú preto nevierohodné. Keď v 70. rokoch prudko vzrástla cena ropy, zvýšený dopyt spôsobil odhalenie mnohých dovtedy nepoznaných ložísk. Vek ropy sa teda neskončil.
A po druhé, ak by sa aj mali náleziská v dohľadnom čase vyčerpa?, nenastala by tragédia. Výstižne to raz vyjadril istý saudskoarabský šejk: „Kamenná doba sa neskončila pre nedostatok kameňa, ale preto, že sa technicky vyvinula ďalej.“ Už dnes vieme, že plyn a vodík môžu ropu nahradi?, čo má veľký význam napríklad pre automobilový priemysel.
Schröderova obava z teroristických útokov na ropné ložiská v citlivých oblastiach má isté opodstatnenie. Je však faktom, že podiel krajín OPEC-u na svetovom zásobovaní ropou sa trvalo znižuje (dnes predstavuje asi 36 percent). Útoky v Saudskej Arábii môžu za nárast cien iba čiastočne. Podľa expertov ceny do dnešnej výšky vyhnal najmä obrovský dopyt v Indii a Číne.

Nezištní ekológovia?

Zelené vízie o obnoviteľných zdrojoch energie pritom nie sú výhradne neškodné. Je isté, že nezmiernia globálne otepľovanie ani neznížia chudobu v tre?om svete – a už vôbec nezlepšia prístup k energii.
Čo je však horšie, štátmi riadené zvyšovanie podielu obnoviteľných zdrojov na energetickej produkcii vyvolá v mnohom opačný účinok, než si vysnívali plánovači. S realitou na trhu totiž nič nenarobíme: energia získaná z obnoviteľných zdrojov je zatiaľ oveľa drahšia než napríklad z uhlia či plynu. Aj napriek umelo vytváranému dopytu po obnoviteľných zdrojoch, ktorých výrobu vyspelé štáty bohato subvencujú, majú tieto zdroje celosvetovo iba 14-percentný podiel na všetkých zdrojoch energie. Ich súčasná neefektívnos? vedie totiž k vyšším cenám, preto ich prístupnos? zabezpečujú subvencované výkupné ceny.
Práve nemecký príklad hovorí, aké nastanú dôsledky, keď si štát zo spôsobu využívania energií vytvorí doktrínu. Nemecké ceny energie sú totiž druhé najvyššie v Európe – najmä vinou tzv. ekologickej dane a zákonov podporujúcich obnoviteľné zdroje. Bohaté Nemecko si to – zatiaľ – môže dovoli?. Môže však táto politika prinies? lepší prístup k energii pre chudobný tretí svet?
Napokon, jedným z mála narušiteľov budovateľskej atmosféry v Bonne bol zástupca Nigérie, ktorý skepticky upozornil, že jeho krajina môže zača? s programom obnoviteľnej energie, až keď vybuduje stabilné politické inštitúcie.
Schröderovu vládu, ktorej myslenie je sčasti ovplyvnené idealistickým ekologickým hnutím, však zrejme pri šírení ilúzií o zelenej energetike motivujú aj zištné záujmy: nemecké „umweltfreundliche“ technológie potrebujú nové odbytiská.


Martin Hanus, Domino fórum 23/2004




0000010100063533008730740092740800935825
naivka
 naivka      14.06.2004 - 09:05:51 [1K] , level: 1, UP   NEW
pri precitani tohot clanku som sa vela nasmiala.....
"stavba výškových domov šetrí zemskú plochu a potravín je mnohonásobne viac než kedykoľvek predtým, hoci sa rozsah pôdy nezvýšil a klesol podiel ľudí pracujúcich v poľnohospodárstve."
tomu cloveku sa zda, ze je potravin mnohonasobne viac, ked sa pohybuje medzi regalmi supermarketov a ma kazdyden co jest, je to zaroven trochu rozdvojene tvrdenie, zvlast ked ma v uvode toto: "V nej potvrdili cieľ OSN do roku 2015 zníži? o polovicu podiel ľudí žijúcich v chudobe,"
faktom je, ze mi predstavujeme len to male percento ludi co si ziju ako zije, a to len naukor rozvojovych krajin, ktore maju velku rozlohu, vela pody, vela produkcie, ale zly socialny system. Keby plodiny vypestovane v tej ktorej krajine zostali pre domacich obyvatelov, alebo by sa poda vyuzila miesto pestovania kavy, tabaku, kakaa ci pomarancov pre nas, na potraviny ktore zasitia domacich obyvatelov, urcite by sme nemali vsetkeho tak dostatok ako mame dnes. Typek si urcite neuvedomuje, ze ked is kazde rano zapali cigaretku, a da si prazenu slaninku, ze podporuje vypustanie 500.000.000 ton metanu do ovzdusia rocne a pripusta vyrubovanie pralesov kli pestovaniu tabaku a koniec koncov si aj sam nici zdravie:)
myslim si ze sa mu dobre kritizuje snaha o zmenu k ochrane ziv. prostredia, ked si drzi klapky na ociach, netreba ignorovat varovania...

a co sa tyka ropy, to je velmi odvazne tvrdenie, zvlast ked to hovori po tom, ako to uz potvrdio neviem kolko vedcov a ropne spolocnosti to vedia tiez, staci sa spytat firmy Exxon Mobil, ta ma velmi jednoznacnu politiku...

Taktiez je pravda ze sme sa technicky vivinuli uz tak daleko, ze nemame problem si nahradit nieco co uz nemozeme dostat od prirody..s tym teda suhlasim , to ma pravdu, ale som zvedava, ci sme tak technicky zdatny, ze dokazeme zabranit nahlemu a systematickemu vymieraniu lesov z dovodu posuvania sa klimy smerom od rovnika k pólom..Podla vedeckych vypoctov by sa stromy museli vediet posuvat v rychlosti 1 m/h aby sa udrzali v im priemranom pasme...to by sa doslova museli zdvihnut a odist..taketo zmeny nas cakaju, a to ze to nevyzera tak, ze sa nam ropa nemina je len otazka casu, ze uz nebude, ropne spolocnosti vedu zapas o posledne bohate zasoby ropy, benzin, ktory spalujeme, pochadza aj tak väcsinou s toho isteho dovozu, aj ked to vyzera ze to tak nie je...

000001010006353300873074009274080093582500937521
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      14.06.2004 - 15:40:43 , level: 2, UP   NEW
mna ten clanok nepobavil, skor zarmutil.
respect, katka, pekne si to napisala. normalne mi z duse hovoris (akurat moja dusa ma lepsiu gramatiku :)

btw, ty nefajcis?

00000101000635330087307400927408009358250093752100940200
naivka
 naivka      15.06.2004 - 10:35:40 , level: 3, UP   NEW
nefajcim

000001010006353300873074009274080093582500936044
2ManyFingers
 2ManyFingers      14.06.2004 - 10:05:10 , level: 2, UP   NEW
co myslis, ze je zdrojom tvojho smiechu? tvoja, alebo Hanusova nevedomost? tipoval by som, a zrejme nebudem daleko od pravdy, ze tvoja, remember blaise pascal

00000101000635330087307400927408009358250093604400940210
naivka
 naivka      15.06.2004 - 10:37:38 [1K] , level: 3, UP   NEW
myslim si ze ludia sa silou mocou chcu vyhnut akejkolvek¨zodpovednosti za zivotne prostredie a za utrpenie druhych ludi, trochu mi je aj luto ze sa nechcu prilis daleko pozerat od svojeho korytka...

00000101000635330087307400927408009358250093604400937511
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      14.06.2004 - 15:38:55 , level: 3, UP   NEW
na tipovanie su ine fora...
...offtopicol by som ta, nebyt jarovho prispevku :)

00000101000635330087307400927408009358250093604400936352
rec
 rec      14.06.2004 - 11:17:58 , level: 3, UP   NEW
no hej kaktka nas zabava ;)
ale mna osobne este viac hanus:

že takú preľudnenú planétu čaká nevyhnutne skaza – prinajmenšom pre nedostatok potravín.Nič z toho sa nekonalo - takze 1.5 milirady ludi pod hranicou chudoby je co?

Poznáme len tie ložiská ropy, ktoré má ekonomický zmysel pozna?. Teda tie, ktoré sa využívajú na aktuálnu ?ažbu - neviem ako hanus ale ja ich poznam ovela viac

Akékoľvek predpovede o konečných zásobách ropy sú preto nevierohodné - zlaty klinec...asi su nekonecne ;)

000001010006353300873074009274080093582500935903
FlegiX
 FlegiX      14.06.2004 - 09:41:48 , level: 2, UP   NEW
Si asi naozaj dobra ekonomka, ked tvrdis: "Keby plodiny vypestovane v tej ktorej krajine zostali pre domacich obyvatelov, alebo by sa poda vyuzila miesto pestovania kavy, tabaku, kakaa ci pomarancov pre nas, na potraviny ktore zasitia domacich obyvatelov, urcite by sme nemali vsetkeho tak dostatok ako mame dnes."
Ved chod, a povedz im tam v tych krajinach, "tak vazeny, my uz vase pomarance nechceme, jedzte si ich sami, nam stacia jablka a tiez uz nebudeme fajcit, tak tabakove plantaze mozete osiat cim len chcete a potom si to aj zjedzte."
Ver tomu, naozaj sa zrazu budu mat ako prasata v zite...

00000101000635330087307400927408009358250093590300940241
naivka
 naivka      15.06.2004 - 10:45:12 , level: 3, UP   NEW
aj takto sa to dá:
http://www.kyberia.sk/id/808143
a pozri si aj v topicu stranku o fairtrade- je tam link...

00000101000635330087307400927408009358250093590300937564
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      14.06.2004 - 15:48:48 , level: 3, UP   NEW
predstavujes si to takto nejak?

-- dopestujte nam banany a pomarance. a este tabak. a dochovajte nam kravicky.
-- za kolko?
-- no 0,00001 susna na hodinu
-- no jasne, budeme pracovat dnom nocou. len nech sa nazerete a zafajcite si.
-- dobre. my keby sme to pestovali, tak by to stalo sto susnov za kilo, teraz to mame za jeden. no ja som spokojny.
-- samozrejme aj ja. co na tom, ze namam co jest. fajny business.

...no je to o dost komplikovanejsie.
o dost medej slobodnej vole sa zapaje do rozhodovania...
diktatori, kapitalisti, vykoristovanie, a v neposlednom rade nevzdelanost z toho prameniaca...

0000010100063533008730740092740800935825009359030093756400938588
FlegiX
 FlegiX      14.06.2004 - 20:37:59 , level: 4, UP   NEW
Predstavujem si to tak nejak, ze kazda ekonomika ma produkovat to co je schopna nasledne vymienat s inymi za tovar resp. za peniaze a za tie si potom moze kupit to co nie je sama schopna produkovat.
Inak povedane, my sa bez ich pomarancov zaobideme, ale oni bez prachov ktore za ne dostanu uz asi nie. Co ine by si tym krajinam odporucil produkovat? chipy, zbrane, auta, el.energiu, alebo co ine by mali produkovat?

0000010100063533008730740092740800928837
spectre
 spectre      11.06.2004 - 15:06:09 , level: 1, UP   NEW
preco je tento clanok v topicu pod "Za:"?
ved tam nie je ani slovo o AE.

000001010006353300873074009274080092883700932127
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      12.06.2004 - 18:45:40 , level: 2, UP   NEW
dlho som o tom rozmyslal. ten clanok je v podstate offtopic. ale podla mna prezentuje konzervativny postoj k energetickej politike a sucasna energeticka politika (myslim globalne, nie slovenska) je vyrazne proatomova.

a kedze nikto (ani ty nie) ten clanok nezaradil, rozhodol som sa, ze ho zaradim podla seba.

00000101000635330087307400927408009288370093212700932536
spectre
 spectre      12.06.2004 - 23:54:05 , level: 3, UP   NEW
musi byt kazdy clanok, co tu niekto da, zaradeny? este ked priznavas, ze je offtopic tak naco je v topicu? ked uz tak aspon do neutral by som ho dal.

000001010006353300873074009274080092883700929296
_
 _      11.06.2004 - 16:57:48 , level: 2, UP   NEW
lebo je proti obnovitelnym zdrojom energie, poznas inu alternativu?
henten tam pise ze vodik

00000101000635330087307400927408009288370092929600930926
2ManyFingers
 2ManyFingers      12.06.2004 - 09:51:16 , level: 3, UP   NEW
naopak, nie je proti obnovitelnym zdrojom energie, len odmieta na ne pozerat ako na vseriesiace spasenie
kedze clanok ja netyka atomovej energetiky, jeho zaradenie v topicu je prinajmensom scestne a odraza zaujatost masterov

0000010100063533008730740092740800928837009292960093092600932157
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      12.06.2004 - 19:00:06 , level: 4, UP   NEW
clanok popiera nazor, obnovitelne zdroje su riesenim problemu tepelnych a atomovych elektrarni. pricom neponuka alternativu.

masteri moze byt ktokolvek, kto dokaze topic zveladit, a ja nemozem za to, ze ludia ako napriklad ty to nedokazu.

000001010006353300873074009274080092883700929296009309260093215700932278
2ManyFingers
 2ManyFingers      12.06.2004 - 20:20:26 , level: 5, UP   NEW
Ad "clanok popiera nazor, obnovitelne zdroje su riesenim problemu tepelnych a atomovych elektrarni. pricom neponuka alternativu."

jj, nech ziju klapky na ociach a nech zhynie realita

00000101000635330087307400927408009288370092929600930926009321570093227800937472
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      14.06.2004 - 15:30:42 , level: 6, UP   NEW
nech zije 2ManyFingers

00000101000635330087307400927408009288370092929600929580
spectre
 spectre      11.06.2004 - 18:29:51 , level: 3, UP   NEW
a ja som myslel ze toto forum je o tom, ze preco AE ano alebo nie. nie o tom ci alternativne zdroje ano alebo nie. :) nevadi. aj uhlie a ropa su alternativou k AE a taka australia ma 80% elektrarni na uhlie a maju jedny z najnizsich cien elektriny na svete. polovicne oproti nasim. :-)

0000010100063533008730740092740800928837009292960092958000937489
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      14.06.2004 - 15:32:45 , level: 4, UP   NEW
no povodne som myslel forum akoze o tom, ze ake obnovitelne zdroje, pretoze ae urcite nie :) stretol som sa ale z nepochopenim :) a tak je to teraz tak, ze preco ano a preco a nie, a co ak nie, a co ak ano

0000010100063533008730740092740800928571
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      11.06.2004 - 14:16:48 , level: 1, UP   NEW
keby sme človeku 19. storočia povedali, že o 100 rokov bude ži? na Zemi 6 miliárd ľudí, bol by presvedčený, že takú preľudnenú planétu čaká nevyhnutne skaza – prinajmenšom pre nedostatok potravín. Človek 19. storočia jednoducho nemohol predvída? silu trhu a ľudskej vynaliezavosti.

...hmmm a kolkoze to ludi zije pod hranicou chudoby? toto nieje skaza? (trhova vynaliezavost...)

000001010006353300873074009274080092857100928590
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      11.06.2004 - 14:20:29 , level: 2, UP   NEW
...hmmm a kolkoze to ludi zije pod hranicou chudoby? toto nieje skaza?
a kolko ich zilo pod hranicou chudoby v 19.storoci?

00000101000635330087307400927408009285710092859000940228
naivka
 naivka      15.06.2004 - 10:41:55 , level: 3, UP   NEW
to ani ja neviem kolko ich bolo, ale tvarime sa ako civilizacia a ja si pod civilizovanym clovekom predstavujem nieco ine ako vykoristovanie slabych..

0000010100063533008730740092740800928571009285900094022800940471
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      15.06.2004 - 11:37:22 , level: 4, UP   NEW
"vykoristovanie" je krasny pojem, pripomenulo mi to luty boj proti imperialistickym centralam, do ktoreho som sa zapajal aj ja coby iskricka. bol som maly a neinformovany a prirodzene som nechapal tak celkom o co ide, kym mi doma nevysvetlili ze to netreba brat vazne. nechapem ani teraz. co myslis pod "vykoristovanim slabych"?

000001010006353300873074009274080092857100928590009402280094047100944780
naivka
 naivka      16.06.2004 - 10:28:57 , level: 5, UP   NEW
to ze ludia v bohatych statoch ziju na ukor chudoby ludi v rozvojovych krajinach, ved prave odtial sa dovazaju suroviny, bez ktorych, podla mna, by sme sa urcite bezproblemov zaobisli..

00000101000635330087307400927408009285710092859000940228009404710094478000948250
2ManyFingers
 2ManyFingers      16.06.2004 - 22:04:32 , level: 6, UP   NEW
pokojne sa zaobidme, pochybujem vsak, ze by sa to pri sucasnom stave diverzifikacie ekonomik tychto krajin zaobislo bez ich kolapsu a prepadu do diametralne horsich zivotnych podmienok tamojsich obyvatelov (vid priklad Argentiny, ktora ani zdaleka nebola nejakou slabou ekonomikou)

pricinou ich chudoby imho nie je to, ze od nich tovar nakupujeme, ale v prvom rade to, ze:

1. branime sa dovozu ich tovaru prostrednictvom dovoznych kvot a "vyhlasok o zakrivenosti bananov", cim im nedovolujeme profitovat z ich produkcie ich komparativnych vyhod

2. uzavretost tamojsich ekonomik voci vstupu zahranicneho kapitalu a investorov, co je prekazkou vytvaraniu pracovnych miest v tychto ekonomikach

000001010006353300873074009274080092857100928590009402280094047100941273
fi-x
 fi-x      15.06.2004 - 14:16:30 , level: 5, UP   NEW
zeby zneuzivanie svojho postavenia na ich ukor?

00000101000635330087307400927408009285710092859000928602
zix
 zix      11.06.2004 - 14:23:54 , level: 3, UP   NEW
:)))

00000101000635330087307400927408009285710092859000928593
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      11.06.2004 - 14:21:37 , level: 3, UP   NEW
to neviem.

0000010100063533008730740092740800928571009285900092859300930927
2ManyFingers
 2ManyFingers      12.06.2004 - 09:51:58 , level: 4, UP   NEW
potom preco davas hlupe otazky?

000001010006353300873074009274080092857100928577
uz.nebudem.tolko.fetovat
 uz.nebudem.tolko.fetovat      11.06.2004 - 14:17:16 , level: 2, UP   NEW
btw takydo des som uz dlho necital...