Re[9]: Základné info o kryptomenách :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[9]: Základné info o kryptomenách
template:	4
parent:	Re[8]: Základné info o kryptomenách
owner:	niekt0
viewed by:
created:	22.12.2024 - 21:01:02

cwbe coordinatez:
101
63540
63590
9103228
9205524
9205607
9205613
9205736
9205761
9205772
9205787
9205792
9205798
9205826

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

BTC sa tazi iba tolko, kolko dava ekonomicky zmysel. Ako si predstavujes "nahradu", ze sa prestane tazit uplne? Alebo co presne si predstavujes, ze sa stane?

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853

ano presne to, ludom zacnu v zhorsujucej sa klimatickej krize za 5-10 rokov, ked fakt zacne uz "priharat", zacnu im dochadzat suvislosti tej gigantickej uhlikovej stopy miningu s klimatickou krizou a zacnu sa od pow blockchainov odklanat a mining zakape v prospech efektivnejsich, rychlejsich, viacfunkciovych blockchainov

00000101000635400006359009103228092055240920560709205613092057360920576109205772092057870920579209205798092058260920585309205884

Staci ti aby minovalo 10 alebo 100 ludi, a siet bude dalej fungovat... kludne na "mobiloch"...

0000010100063540000635900910322809205524092056070920561309205736092057610920577209205787092057920920579809205826092058530920588409205887

kolko transakcii za sekundu by spravila taka siet so 100 minermi? 0.02 za minutu? to na co by komu bola taka siet pomala jak z predminuleho storocia)? to rovno mozme znova vytiahnut telegraf a morseovku.

How many bitcoin miners currently are there (TLDR: priblizne vyse miliona)
https://bitbo.io/how-many-bitcoin/#:~:text=Assuming%20all%20pools%20have%20similar,how%20many%20miners%20there%20are.

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853092058840920588709205918

tolko isto, ako siet s miliardou minerov...

(prekvapko?:)

00000101000635400006359009103228092055240920560709205613092057360920576109205772092057870920579209205798092058260920585309205884092058870920591809205923

aha, zaujímavé, to som nevedel, ok...

0000010100063540000635900910322809205524092056070920561309205736092057610920577209205787092057920920579809205826092058530920588409205887092059180920592309205970

pozri ked tak whitepaper, proste je to nastavene tak, aby tu vzdy bola siet s nejakymi cca 10 transakciami za sekundu, a je uplne jedno do akeho sveta ju vlozis, ake su celkove objemy energii a rozlozenie sil, vzdy sa to samo naskaluje, ekonomicky aj energeticky.

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853092058840920588709205918092059230920597009205990

Neoblbuj, nie "vzdy". Keby sa bitcoinova hashrate prepadla o polovicu behom dni tak to moze trvat mesiac kym sa upravi(kym sa dokonci tych 2016 blokov) a pocas tej doby bude aj polovicna kapacita na transakcie. Keby sa to prepadlo este viac - cely bitcoin mining by ostal 10 alebo 100 ludi na mobiloch ako si vypotil - tak sa generovanie blokov prakticky uplne zastavi. Museli by urobit fork. Vela stastia koordinovat forky v postapo scenari na celom svete.

00000101000635400006359009103228092055240920560709205613092057360920576109205772092057870920579209205798092058260920585309205884092058870920591809205923092059700920599009206010

Neoblbujem, vravim ze sa to prisposobi lubovolne nastavenemu prostrediu. A ano, moze to trvat, ale odeho povodny scenar bol, ze ludia usudia ze PoW je prekonany, co je proces postupny. A tam by to fungovalo ako popisujem.

Ak by si mal skokovu zmenu, tak by si mozno musel robit fork, ale to by muselo byt nieco hodne extremne, typu zaciatok ww3, alebo iny globalny fuckup.

0000010100063540000635900910322809205524092056070920561309205736092057610920577209205787092057920920579809205826092058530920588409205887092059180920592309205970092059900920601009206085

Ak je velka cast miningu spekulativny kapital ktory nakupuje elektrinu na dlh s ocakavanim dalej neobmedzeneho rastu, plus dalsi "obchodnici" "investori" s nenormalnymi pakami, tak "ludia usudia ze PoW je prekonany" by znamenalo hromadny utek, podporeny pomalym algoritmom nastavovania difficulty siete ktory som opisal. Nevidim ziaden dovod preco a ako by sa take nieco mohlo diat pozvolna s kludom.

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853092058840920588709205918092059230920597009205990092060100920608509206097

A je? Zatial tomu nic nenaznacuje, a vrazil si do stredu diskusie s obvinenim z "oblbovania", co sa v preklade ukazalo ze znamena nejaky zatial nevysloveny scenar, ktory povazujes za pravdepodony.

Mining je bussines ako kazdy iny, mas naklady a prijmy. Nic specificke, navyse je to takmer dokonale permissionless trh, takze marze idu z dlhodobeho hladiska na minimum mozneho. A kedze je zaroven globalny, tak pre bohaty svet je ekonomicky skor nezaujimavy, kym tie veci nebudes robit nejak vyrazne viac efektivne. (zarobis roznakych 1000E tu aj v afrike, ale tu za nich moc nenaskaces, tam si kral)

Ak sa niekto spolieha na buduci rast, alebo nakupuje na dlh, je to obycajna spekulacia, nic ine. A na to nemusis robit ziadny mining, ono je lahsie/efektivnejsie proste kupit a neskor predat.

Okrajove su potom situacie kde mas free energy, ci uz z dovodu fyzikalnych, alebo proste niekto kradne zamestnavatelovi/tuneluje $$ z nejakeho rezimu.

00000101000635400006359009103228092055240920560709205613092057360920576109205772092057870920579209205798092058260920585309205884092058870920591809205923092059700920599009206010092060850920609709206133

nie, vy ste s odem vyslovili scenar a ty si ho odmavol rukou bez vysvetlenia ze aaale to nebude nikdy ziaden problem, ak to nie je oblbovanie tak uz neviem co

0000010100063540000635900910322809205524092056070920561309205736092057610920577209205787092057920920579809205826092058530920588409205887092059180920592309205970092059900920601009206011

pockaj, ale ja som to nemyslel tak ze sa to stane skokovo, ale postupne, ale isto

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853092058840920588709205918092059230920597009205990092060100920601109206012

ked postupne, tak plati co som napisal nizsie

kde nizsie?

https://kyberia.sk/id/9205970

00000101000635400006359009103228092055240920560709205613092057360920576109205772092057870920579209205798092058260920585309205884092058870920591809205923092059700920599009205995

ano, mas pravdu - ale v scenari "bitcoin zostalo minovat iba 100 ludi na celom svete a minuju ich mobilmi" mame popravde ako civilizacia asi o dost vacsi problem ako nejaky bitcoin :)

inak povedane na svete je mnoho latentnych minerov, ktori momentalne netazia, lebo sa im to momentalne nevyplati, ale v momente keby sla difficulty na polovicu tak sa do tazenia zapoja lebo sa im to zacne vyplacat

0000010100063540000635900910322809205524092056070920561309205736092057610920577209205787092057920920579809205826092058530920588409205887092059180920592309205970092059900920599509205998

Uplne si odignoroval pointu ze to dost dlho trva kym sa ta difficulty upravi. Mesiac je v krypte vecnost.

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853092058840920588709205918092059230920597009205990092059950920599809206004

a ty si odignoroval to ze sa mineri zapoja hned ked diff klesne, nebudu cakat mesiac

Najprv sa musi vytazit (v najhorsom pripade) 2016 blokov az POTOM difficulty klesne.

Akoze mozu sa zapojit kedy chcu ale kym sa difficulty neupdatne tak sa pre nich z hladiska profitu nic nemeni.

000001010006354000063590091032280920552409205607092056130920573609205761092057720920578709205792092057980920582609205853092058840920588709205918092059230920597009205984

tak potom načo je to také brutálne prehnané, že to potom žere tolko vela energie, že vyše milión minerov, keď ako píšeš by ich stačilo omnoho menej?

00000101000635400006359009103228092055240920560709205613092057360920576109205772092057870920579209205798092058260920585309205884092058870920591809205923092059700920598409205993

rovnaka odpoved ako na otazku: preco je tolko vyrobcov klobasy ked by stacilo menej?

volny trh - ponuka a dopyt