Domaca Wi-Fi siet :: Remember, remember, the velvet November


node:	Domaca Wi-Fi siet
template:	4
parent:	networking - aktivne prvky sietove
owner:	beek
viewed by:
created:	09.09.2023 - 10:44:46
updated:	09.09.2023 - 12:32:49

cwbe coordinatez:
101
63540
1679337
9087098

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Potrebujem vyriešiť nasledovný problém. Presťahovali sme sa na nové ubytko a mame tu optiku aj wifi router od telekomu.. Prípojka na optiku aj router su v stene v krabici s plechovými dvierkami hneď pri vstupe do bytu. V tejto krabici sa zbiehajú aj všetky sieťové káble, ktoré vedu do každej miestnosti. Wifi signál je veľmi obmedzený vo väčšej časti bytu z dôvodu umiestnenia routra. Ten router tam chcem nechať. Napadlo ma nainštalovať druhý wifi router niekde viac centrálne v byte aby to malo rozumne pokrytie. Viete mi poradiť konkrétne čo by som mal kúpiť?

E: ešte dodám že v niektorých miestnostiach chcem pripojiť notebook priamo cez sieťový kábel na internet nie cez wifi keďže to je stabilnejšie.
work hard, drink hard, work hard

0000010100063540016793370908709809087320

ja mam router od providera s vypnutou wifi a mam nan pripojene 2 AP od HPE (Aruba AP12) a slape to super. vedia aj PoQ, takze ich mozes napajat cez ten eth kabel, ak na to masprostreidky a zjednodusi Ti to kablovanie v inej casti bytu.

tie krabicky si po jednoduchom nastaveni same dohodnu ako budu riesit siet a mas rovnaku wifi vsade a ak aj chodis, tak tam max na par sekund nieco sekne a ides dalej.

a predpokladam, ze od inych vyrobcov bude existovat nieco obdobne a mozno aj v nizsej cene. ale nei som velmi sietar, takze enjake detailnejsie veci Ti neviem popisat, ako to funguje, ale sietovi kolegovia mi to takto poradili

0000010100063540016793370908709809087200

Ak chces ako tak stabilne riesenie a neplatit moc:
*Vypni fifi na krabicke od telekomu, nechaj ju vsak ako router/nat/gw
*Zober si do kazdej, resp. kazdej druhej miestnosti nejake (idealne rovnake) APcko, pichni ho kablom do routra a nastav im rovnaky ESSID (nazov siete), rovanke parametre pre encryption, ale INY kanal
*Kedze su tieto APcka prepojene kablom s routrom, neriesi sa MESH... Su to len fifi access pointy. Taktiez pristup do Internetu ti nadalej riesi krabicka od providera.

Ak je byt dost velky && ak chces perfektnu fifi && ak nie si velmi citlivy na obstaravaciu cenu, zober si Ubiquiti APcka, alebo TP-Link Omada. Idealne ak hw controller.

Do kazdej kancelarie som dal 1x U6-IW, na chodbu U6-PRO a kua... Som ani necakal. UPC s 1gbps/50mbps a kdekolvek som, ukazuje speedtest 800 - 970 mbps. Roaming je tiez seemless.

Doma mam starsie TP linky, OC200 controller, niekolko APciek 4 indoor EAPy a 2x 225 outdoor a... Nefunguje to zle, ale z nejakeho dovodu moji klienti (Realtivne moderne notebooky s Ubuntu) proste funguju lepsie na tom Unifi rieseni. Obcas ma disascociujue bez dovodne a tak... ALE aj tak je to lepsie nez uplne dummy APcka s rovnakym ESSIDom.

000001010006354001679337090870980908720009087952

Na PoE potrebujem nejaký špeciálny kábel čo to podporuje alebo klasické sieťové káble co sú naťahanie sú Ok?

work hard, drink hard, work hard

00000101000635400167933709087098090872000908795209088077

Klasicke kable su OK.

BTW: Ked uz sme pritom, ak by si bral switch, mal by dnes mat uz PoE+ (IEEE 802.3at). Ak by si bral lokalne injektory, pozeraj po "active". Pretoze aj gigabit PoE bezne byva pasivne (Mikrotik je nenarocny), ale napriklad TP Link EAPy ho neberu.

0000010100063540016793370908709809087200090879520908807709088222

az teraz som pochopil co ten injektor je. jednoducho som AP zapojil do routra a nesiel tak som googlil v com je problem a zistil som ze potrebujem to niecim napojit. tak zatra to uz hadam rozchodim ked dojde ten injektor

work hard, drink hard, work hard

000001010006354001679337090870980908720009087952090880770908822209088258

Ak by ti to neslo a si z BA, v kancli mam vzdy aspon 1 zalozny.

000001010006354001679337090870980908720009087300

toto neodporucam. akonahle so zariadenim budes chodit po byte (napriklad mobil), budes mat 30 sekundove lagy pocas ktorych sa bude snazit prepinat medzi rovnakymi AP ale inou session, co bude sposobovat prave tieto lagy. nepouzitelne podla mojich skusenosti.

00000101000635400167933709087098090872000908730009087424

Tak to mame hodne rozdielne skusenosti, alebo velmi velmi velky byt (alebo postaveny s armovanim ako Faradayove klietky).

Este aj pri 802.11 k/r/v je na klientovi kedy sa disasociuje od jedneho bodu a pripoji k druhemu.

000001010006354001679337090870980908720009087226

suhlasim - ak routre niesu od toho isteho vyrobcu, ktory podporuje mesh, tak rovnake SSID na inych kanaloch. Roamingm ktory toto riesi, je na vsetkych klientskych wifi sietovkach prednastavene zapnuty.
Kabel si budes moct zapichnut na routri v izbe kedykolvek + ak je niekto citlivy na wifi, tak si to moze na noc nechat vypinat vo wifi scheduling.
https://blog.pbcom.cz/wifi-roaming-bd555ade79db

000001010006354001679337090870980908720009087213

Top! Dik moc

work hard, drink hard, work hard

0000010100063540016793370908709809087191

Jezisove huslicky co je to za hnus. By som to asi vybral krompacom. Zase murari robili siet. Neslo by najst esteticku externu wifi antenu z ktorej by sa dusicky ludi nepogrciavali v bavlnenom nebicku, a vyviest ju von ? Aleb9 dat na tu skrinku radiovo priecbodne dvierka ?

0000010100063540016793370908709809087143

No ked tomu dobre rozumiem, tak do wifi routra pichni jeden z tych kablov, co idu do inych miestnosti a potom do jednej z tych miestnosti (idealne centralne umiestnenej) das AP-cko (alebo dalsi wifi router). Vsetky zariadenia sa mozu pripajat cez to nove AP-cko (ktore samotne bude pripojene cez kabel) a tu wifi siet zo steny mozes ignorovat. Vseho-vsudy ta to bude stat cenu jedneho wifi routra/AP.

Pripadne podla toho, ako je tento router pripojeny, mozes mozno router samotny odpojit od jeho WAN privodu, miesto neho do WAN zapojit jeden z kablov, co idu do inej miestnosti, router premiestnit do tej miestnosti a pripojit ho tam.

0000010100063540016793370908709809087140

Navrhujem tak ako hovoríš - centrálne umiestniť niečo čo šíri wifi signál. Nepotrebuješ na to router, stačí Access Point (AP) do ktorého zasunieš kábel ktorý trčí zo steny. Ale neviem poradiť konkrétny kus, na alze sú od 25 eur do 100, ja by som asi skúsil niečo lacné od TP-Link, neviem.

000001010006354001679337090870980908714009087194

ja toto vonkoncom neodporucam. bez proprietarneho mesh riesenia sa ti na standardnej wifi domace zariadenia zacnu bit o signal a neustale ta bude prehadzovat medzi APckami. jedine riesenie je vsetky domace zariadwnia pripojit iba na ten centralny AP v strede bytu a zakazat pripajat na ten hlavny od telekomu. ale bude tam latencia na online hry to nebude vhodne

00000101000635400167933709087098090871400908719409087314

Aké prehadzovania, medzi akým AP-čkami? Veď tam dá iba jedno do stredu bytu. Jediná wifi. Na byt to stačí, ak nie je 200 metrový, či?

0000010100063540016793370908709809087140090871940908731409087364

som myslel, ze na ten stredovy router nema kabel a musi byt pripojeny tiez cez wifi

000001010006354001679337090870980908714009087194090873140908736409087367

Pisal ze ma kable do kazdej miestnosti https://kyberia.sk/id/9087098

0000010100063540016793370908709809087140090871940908731409087324

Pokial tam nemas nejaky zurivy zelezobeton. Aj ked je to AP vo vyske stola tak dalsie predmety tvoria tien.

00000101000635400167933709087098090871400908719409087197

Preco by ta malo prehadzovat? Kym mas signal na tom kde si chyteny okej naco by mobil isiel na inu wifinu? Zostane tam kde je az kym nestrati signal a potom zacne hladat dalsiu variantu nie? A ano mozu sa tie dva route bit na frekvencii/kanaloch ale tosi vies odladit ked sa do toho lognes

0000010100063540016793370908709809087140090871940908719709087365

lebo mas rovnake SSID a mobil nevie nic. preto je zblbnuty.

000001010006354001679337090870980908714009087194090871970908736509087386

ja prave nemam rovnake SSID, mam dve SSID kde ale vzdy dostanem IPcku v tej istej LAN lebo DHCPko riesi ten "prvy" router.

00000101000635400167933709087098090871400908719409087197090873650908738609087419

pri dvoch sietach su potom podobne problemy, ze sa snzi byt pripojeny co najdlhsie a neprepina ta aktivne na najsilnejsiu siet.

a keby ta aktivne prepinalo na najsilnejsiu siet, tak budes mat nervy, lebo napriklad mozes stracat otvorene sessions na zariadeni (SSH ne servre mi padalo urcite zakazdym)

0000010100063540016793370908709809087140090871940908719709087280

toto som si vyskusal doma viac krat a mat doma dve wifi siete z ktorych si mobil vie vybrat je nahovno riesenie. aj relativne novy mobil (napr. iphone 11) sa bude drzat siete ktora uz vypadava ze je nepouzitelna, ale nanapoji sa sam na tu silnu.

0000010100063540016793370908709809087140090871940908719709087216

problem je v tom, ze zariadenie ti zostane pripojene na danej sieti pokial ju vidi, tj aj ak ma uz taky slaby signal, ze je 90% packet loss. preto je vhodnejsie riesit mesh siet, kde je AP o sebe vedia a prehadzuju klientov bezvypadkovo podla toho, na ktore AP dany klient vidi lepsie.

000001010006354001679337090870980908714009087194090871970908721609087257

Mam na povale 2 openwrt wifi routre a najskor som si spravil mesh. Tam som si ale hovoril, ze na co budem vyzierat pasmo pre mesh siet, ked tie routre mozem prepojit kablom. Tak som to prerobil a mam 2 samostatne APcka a routre su spojene ethernetom.
Ale stava sa mi presne toto, ze to v hranicnych vzdialenostiach neroamuje dobre. Alebo sa mi stane, ze mi na zariadeni ostane sice pripojena openvpn session, ale prestane cez nu tiect traffic a musim ju manualne reinicializovat.

Existuje nejake hybridne riesenie, ze by som mal mesh ale switche si mohli hadzat traffic po kabli? Som pomerne cerstvo zobudeny, tak mozno to, co chcem je oxymoron

00000101000635400167933709087098090871400908719409087197090872160908725709087285

nie som si uplne isty, ci chapem tvojmu setupu. ak su routre v routovacom mode, tak kazdy funguje samostatne a vytvara si vlastnu siet.
ak to co chces dosiahnut je to, ze zariadenia pripojene na mesh wifi budu v rovnakej sieti ako zariadenia pripojene cez kabel, tak to sa somozrejme riesit da. zalezi co tam ale konkretne za zariadenia mas a ako su spojene.

0000010100063540016793370908709809087140090871940908719709087216090872570908728509087333

Primarny router (ktory je k internetu pripojeny cez wan port) je so sekundarnym pripojeny cez LAN porty (na oboch stranach).
Na sekundarnom je vypnuty DHCP server a LAN je jedina zona, ktora tam existuje.

Tym padom verim, ze sa sprava cisto ako switch.
Oba poskytuju wifi siete s identickymi SSID.
Pravdepodobne som dosiahol, co som dosiahnut chcel - roamuje to, ale proste obcas sa to zadrhne - pravdepodobne je to len nejaky bug v openvpn.
Len mam trochu fomo, ci sa nepouzitim 802.11s (mesh) nepripravujem o nejaky efektivnejsi roaming alebo usporu pasma alebo cokolvek.

000001010006354001679337090870980908714009087194090871970908721609087257090872850908733309087349

hmm a ved mesh by mal ist tiez aj cez kabel...

00000101000635400167933709087098090871400908719409087197090872160908725709087285090873330908734909087350

No, ja prave neviem, mam v tomto extremne plytke znalosti. Co som pogooglil, tak napr. Tp-link implementacia (onemesh) zatial ethernet backhaul nevie (ak je to teda ono).
Ja som postupoval podla tohto navodu
https://www.youtube.com/watch?v=vVoZppb_FR0

A tam sa nastavuje priamo mesh hidden siet, ku ktorej sa routre pripajaju.

Update:
Teraz som v rychlosti pozrel aj jeho video ohladne b.a.t.m.a.n. a podla neho je v pripade dostupnosti prepojenia pomocou ethernetu vhodnejsie prave to moje riesenie, s fast roamingom (802.11r).
Kazdopadne dost uvazujem o rozsireni pokrytia do zahrady a tam u by som daval router do zahr. domceku, kam ethernet dotiahnuty nemam a teda by som mohol pouzit 802.11s, cim by som dosiahol hybrid mesh topologiu.

0000010100063540016793370908709809087140090871940908719709087216090872570908728509087333090873490908735009088265

Keď som nemal v bytovke káble a dosah wifi (cez 2 poschodia), tak som internet priviedol cez elektrickú sieť a celkom to fungovalo ... na jednej zásuvke, na druhej to išlo nekvalitne (asi záleží na zapojených zariadeniach na tej elektrickej vetve, alebo v tom aby obe boli zapojené v jednej fáze? neviem).
https://www.alza.sk/tp-link-tl-pa4010-starter-kit-d389665.htm , 45 eur

0000010100063540016793370908709809087140090871940908719709087216090872570908728509087333090873490908735009087443

nebude z dlhodobeho hladiska vhodnejsie do toho zahradneho domceka tu elektriku natiahnut, resp. solar+bateria?
Budes mat okrem netu aj X moznosti tam zapojit, co treba.

000001010006354001679337090870980908714009087194090871970908721609087257090872850908733309087349090873500908744309087463

Neviem, ci som sa vyjadril nejasne, ale elektriku tam mam, ethernet nie.