Re[2]: 10.03.2023-10:53:16 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: 10.03.2023-10:53:16
template:	4
parent:	Re: 10.03.2023-10:53:16
owner:	i.gor
viewed by:
created:	15.03.2023 - 10:36:12

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
9047909
9048604
9048886

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Podla mna je toto uplne ze nespravny pristup. V skole sa dieta oboznami s latkou o nejakych novych veciach, postupoch a podobne a potom doma v kludne si pri DU danu latku zopakuje, vyskusa, zisti a podobne. Tieto moderne postupy - ze uci sa len v skole - idu iba po povrchu a vobec nie do hlbky. Kazde dieta je ine a potrebuje iny pristup, toto urcite nemoze byt standard.

Samozrejme, aj u nas su deti ktore sa nepotrebuju vobec doma ucit, ja mam napr. dve deti a synator potrebuje asi tak 15min max na vsetko, kdezto s dcerou pocitame objem gule aj 3 dni :)

Ja osobne sa napr. ucim cudzi jazyk, a keby som sa ho neucil aj doma na DU, tak viem mozno 10% oproti tomu ked si tie DU robim.

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609056070

Splnas kvalifikacne predpoklady byt ministstrom školstva SR za tento názor.

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609049053

A čo s tými deťmi, ktoré doma nemajú podmienky na robenie domácich úloh?

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919

aha, takze preto sa slovensko pohybuje na vrcholnych prieckach v hodnoteniach skolskych systemov, right? :)

inak si uvedomujes ze sa tu bavime o veku 6-11/12r, right?

Meanwhile in:

Finland
"The truth is that there is nearly no homework in the country with one of the top education systems in the world. Finnish people believe that besides homework, there are many more things that can improve child’s performance in school, such as having dinner with their families, exercising or getting a good night’s sleep."

Sweden
"Consequently, homework remains a rarity for young Swedish children, as high- lighted in every iteration of TIMSS in which Sweden has participated; Swedish year eight students consistently claim to receive less mathematics homework than their peers in other countrie"

Netherlands
How much homework do children get in Dutch primary schools? At most Dutch primary schools, kids will have regular homework starting from 6th grade (11-12 years old). This homework won't be daily, but once or twice a week.

Overall:
Other research suggests that we need a more nuanced picture. Professor John Hattie points out that, while there may be marginal learning benefits of homework in secondary education, there are no significant benefits at primary level; little homework can be more effective than a lot, while students from low-income households gain less benefit from homework than their better-off peers.
https://eurydice.eacea.ec.europa.eu/news/homework-what-it-good

Idea je proste taka ze nezajebes malym detom cely ich cas skolou a ulohami, jednak aby neznenavideli skolu a tiez aby mali cas, energiu a priestor aj na rozvoj inych kompetencii a postupne im pridavas a vo vyssom veku, ked su zrelsie, zacnu poriadne makat. Ked som tu videla load co maju FR stredoskolaci tak sa mi zakrutila hlava.

No sediet hodinu nad domacimi po robote so 7 rocnym unavenym deckom je uplna picovina. Ked mi este SVK kamosky hovorili jak prvakom ci druhakom ucky jebali patky tak mi doslo spatne, uplne kokotsky skolsky system tam a jasnym dokazom je to, co za ludi vo velkej miere produkuje. Zlomene existencie bez zakladneho kritickeho myslenia a retorickych schopnosti. Ved sa staci kuknut na vysledky volieb a nazory priemerneho slovaka na hocico..

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021

So 7 rocnym deckom nikto nad ulohami nesedi, to je prvak ktory sa uci motoriku a doma kresli ciary.
Ziadny prvak, ani druhak nedostava patky - to si si nejako pomylila, resp. ide o vynimku ktora nepotvrdzuje pravidlo.

A co sa tyka kvality skolstva, je to bohuzial sposobene hlavne tym, ze kvalita ucitelskeho zboru je na uplne nizkej urovni, nie sposobom vyucby. Hlavny problem je , ze dnes moze byt pedagog hocikto a to sa odraza na kvalite skoly. Ale s DU to nema nic spolocne.

A este co si pisala dole, ak su vo FR (aj ked ty poznas len velmi malu cast) v skole do 17, tak robia ulohy tam a skor si znechutia skolu takymto stylom - ze su cely den iba v skole. Na SK su deti o 12-13 zo skoly doma.

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050610

omg, ty si fakt taky igor matovic kyberie

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905061009050955

Skor som si tym presiel - takisto som clenom rady skoly tak o tom nieco viem - viac ako "kamoska povedala".

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090506100905095509050968

Wow, you must know everything then :)

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561

Moment, všetky moje kamarátky máme prvákov, a okrem mňa VŠETKY sedia nad úlohami a kamarátkyna dcéra reálne dostala päťku.

Btw, na slovensku sú malé deti neni o 12-13 doma, lebo rodičia sú v práci a deti sú v družine. Ty máš aký život, že môžeš ísť pre dieťa do školy na 12-13?

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905056109050956

Sedia nad ulohami znamena co presne? Lebo prvak kresli ciary - obluky - maju jeden riadok, do ktoreho maju dokreslit ciary. Na matike vyfarbia nejake kocky. Jasne, niekomu to trva dlhsie, niekomu kratsie - ale o tom to presne je, aby sa to vsetky deti naucili, docvicili si to - ja fakt v tom nevidim nejaku tragediu nakreslit par ciar.

Kamaratkina dcera dostala patku ako prvacka? Tom som este nepocul, ale nehadam sa, moze byt, ved to som aj pisal ze najvacsi problem su ucitelia.

Male deti su v druzine ano - a tam robia btw tie ulohy.

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609051006

Doplním, že keď má dieťa urobiť dve A4ky čiar na domácu úlohu, to je niekedy tak na 40 minút... lebo podľa toho aké máš dieťa, medzi každou čiarou a ďalšou čiarou sa dve minúty vykrúca na stoličke, chytá do ruky všetko okolo, kňučí a tú ďalšiu čiaru urobiť nechce.
A toto sa deje.

A niektorí rodičia sedia s tým dieťaťom s nervami v kýbloch a presviedčajú ho medzi každou napísanou opačnou lastovičkou, aby to už prosím konečne urobilo.

Ja som mu povedala, že úlohy su bude robiť ráno v družine, a keď si ich neurobí, tak to potom môže vysvetliť pani učiteľke.

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561090509560905100609051693

Ešte v tom kontexte ma napadlo: Priateľka má tiež dieťa s veľmi krátkou pozornosťou. Je bystré, šikovné ale nepozorné a nesústredené.
Vedomosti si nezapamätá hneď ako top bystré deti.

Ak by ho priateľka nechala tak, tak by z písomiek (matika, pravidlá slovenčiny, angličtina, diktáty, vedomostné predmety) dostával v priemere trojky. Občas jedna, občas päť.

Keďže sa s ním drví, motivuje ho, opakujú si, niekedy aj 2 hodiny denne - píšu diktáty, opakujú si vybrané slová pri umývani zubov, rátajú príklady z matiky - tak je na 1- a vie aj uspieť na olympiáde.

Máš ho ako rodič nechať tak, nech nevie správne násobiť a deliť? A potom sa to bude nabaľovať a zhoršovať?

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905056109050956090510060905169309051785

No ja neviem, ja by som to dieťa učila ako dosiahnuť pozornosť a motiváciu. Opakovať si vybrané slová pri umývaní zubov nepovažujem za učenie sa s dieťaťom, btw, to je súčasť života.

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609051006090516930905178509051795

Povedal by som, že väčšina populácie to nerobí vôbec.

Ako naučiť dieťa/človeka pozornosť a motiváciu? Aj ja ako dospelý s tým mám problém, a to sa snažím...

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609051006090516930905178509051792

To ci rodicia tieto veci povazuju za "sucast zivota", robia to ako "ucenie" alebo to nerobia vobec pod ziadnou hlavickou, to prave oddeluje socialne skupiny.

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561090509560905100609051693090517850905179209051820

Zaujímavá teória, vnímam jej validitu takto z prvého pocitu.

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905056109050956090510060905169309051697

toto má aj druhú stranu mince že sa nenaučí samostatne pracovať.. a to sa tiež škaredo nabaľuje len to nie je vidieť, až neskôr

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609051006090516930905169709051707

Samo pracovať vie, iba nemá sústredenie, pozornosť, vytrvalosť.

A premýšľam ako by to mohlo "školstvo v zahraničí" vyriešiť.
Asi by pomohlo aby bolo v triede iba pár detí, alebo veľa asistentov (zatiaľ čo u nás je pol asistenta a 25 detí).
Alebo v družine by s nimi opakovali viac...

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561090509560905100609051693090516970905170709051971

nerozumiem, ako môže niekto vedieť samostatne pracovať bez sústredenia, pozornosti a vytrvalosti?

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905056109050956090510060905169309051697090517070905197109051972

pracuje, len veľmi prerušovane :-D

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609051006090516930905169709051699

a s tym druhym pristupom by sa naucilo?

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561090509560905100609051693090516970905169909051973

prečo nie? ak existuje doma morálna a emocionálna opora (napr. rodič sa snaží využiť čas s dieťaťom nie písaním domácich úloh ale v prvom rade rozhovorom o tom ako sa cíti) tak dieťa prirodzene skúša až kým samo nepríde na to ako sa manažovať

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561090509560905100609051014

Presne, toto, deti s problémom so sústredením alebo s nijakou cieľavedomosťou na "nedôležité veci".

A potom si ako rodič motivátorom, pomáhačom, prinucovačom, zakazovačom...

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609051005

Čiary kreslia mesiac. Je marec. Ja mám tiež prváka. V prvom ročníku celá abeceda písaným a tlačeným, počítanie v obore do 20.
U nás v škole sa neznámkuje vôbec. V kamarátkinej sa známkuje a dostávajú aj horšie známky už ako prváci. Bohužial.

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905095609050967

Ctjb u nás to robia deti v škôlke + písmená a čísla

A o 7r deťoch som písala ako o druhakoch. Kks to v akom veku u vás decká idú na Uni? 21? Ako sa im počíta dôchodok?

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050561090509560905096709051120

vsak u nas sa ide aj do dochodku neskor

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905056109050956090509670905112009051183

Tak ale ráta sa to podľa počtu detí a odpracovaných trimestrov či u vás je to inak? Lebo je dosť rozdiel začať pracovať/ísť na uni v 21 a v 18 rokoch, nie?

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905056109050568

Homeoffice je čoraz bežnejší. Môžeš absolvovať zoom míting so šéfstvom a ešte sundávať decko z lustra.

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905056809050607

Nech sa páči, dobrovoľne byť doma s dieťaťom a pracovať, kto byt to nechcel...

000001010006353900063556011220920904790909048604090488860904891909049021090505610905056809050583

tak zas nie vsetci su white collar pracovnici nočak

00000101000635390006355601122092090479090904860409048886090489190904902109050394

hned v prvej vete si odporujes. prvak doma kresli ciary = sedi s nim niekto nad ulohami.

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905039409051021

nesedi ani nestoji. ucim ju samostatnosti tym ze jej doverujem ze to spravi najlepsie ako vie. Ak si nevie s niecim rady tak jej samozrejme pomozem, ale aj to sa snazim tak aby si ulohu precitala a podla moznosti sama pochopila co sa od nej vyzaduje.

0000010100063539000635560112209209047909090486040904888609048919090490210905039409050492

Nesedi