24.10.2020-18:31:50 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	24.10.2020-18:31:50
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	lmsr
viewed by:
created:	24.10.2020 - 18:31:50
updated:	24.10.2020 - 18:32:14

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8798870

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

24. októbra 2020 17:37

Antigénové testy zachytia len najinfekčnejších pacientov, teda zhruba 30 percent pozitívnych na covid-19. „Preto každý, kto dnes získal aj negatívny výsledok testu, musí dodržiavať všetky opatrenia. Musíme vydržať v takomto nastavení,“ vyhlásil minister zdravotníctva Krajčí (OĽaNO).
https://dennikn.sk/minuta/2105468/?ref=mpm

000001010833380908837211087030870879887008798918

neviem odkial tieto picoviny beru, ale bolo by dobre, keby minister zdravotnictva aspon trochu rozumel tomu, o com rozprava a do coho prave dali 60m eur.

000001010833380908837211087030870879887008798891

ono je dobre si aj uvedomit kto je "pozitivny" pri PCR testoch...

pri antigenovych ide vyslovene o infekcnost, ktora sa moze menit v case -> v case testu si neinfekcny, za den/dva hej. a naopak

00000101083338090883721108703087087988700879889108798920

imho mas dost nepresny model :)

0000010108333809088372110870308708798870087988910879892008798922

pouc ma, nie som expert;-)

000001010833380908837211087030870879887008798891087989200879892208798938

je to komplikovane a chystam sa k tomu napisat dlhsi prispevok, ale nechce sa mi vikend travit za kompom :)

tl;dr je, ze antigenove testy su tym citlivejsie, cim mas vacsie mnozstvo virusu vo vzorke ('ct' cutoff pre pcr). (tieto) antigenove testy maju takuto sensitivitu:

cize aj z tych s ct cojaviem okolo 30, z ktorych asi cast nie je infekcna, zachytia vyraznu vacsinu.

vztah infekcnosti a mnozstva virusu je komplikovanejsi - hlavne objektivny ukazovatel je, ze ci sa ti zo vzorky podari covid kultivovat, alebo nie. to je kvalitativne takze z toho nevies povedat, 'ako velmi' niekto je infekcny, iba ci (teoreticky) je, alebo nie.

o tom, ako ako ct-cutoff suvisia s tym, ako je 'najinfekcnejsi' som zatial nic nevidel. rad sa dozviem ak niekto nieco ma, dovtedy si ale myslim, ze to je sales/extremne zjednodusenie, ktore niekto pouzil a krajci aj matovic ho doslovne prebrali bez toho, ze by mali potuchy o com rozpravaju :) e: co klesa s mnozstvom virusu je, aka cast ludi ma kultivovatelne vzorky. co som nevidel je opakovane kultivacie od jedneho cloveka - bez toho sa neda povedat, ci proste niektori ludia prestanu byt infekcny uplne, alebo iba niektore vzorky od nich su infekcne, alebo co.

okrem toho sa zda, ze tato kvalitativna infekcnost zavisi primarne od doby od nakazenia, az sekundarne od mnozstva virusu.

00000101083338090883721108703087087988700879889108798920087989220879893808800535

Napisal si uz niekde prispevok ktory vysvetluje preco je to celoplosne testovanie antigenovymi testami dobra vec?

0000010108333809088372110870308708798870087988910879892008798922087989380880053508800551

lebo zachtava infikovanych? duh.

000001010833380908837211087030870879887008798891087989200879892208798938088005350880055108800644

Ale hore si pisal ze je to zlozite a ze sa neda jednou vetou a teraz ma odbijes jednou vetou? Uprimne ma zaujimal ten druhy nazor preco to ludia pretlacaju ked odborna verejnost to spochybnovala.

00000101083338090883721108703087087988700879889108798920087989220879893808800535088005510880064408800750

a este navyse k tomu vetou, ktorou si z teba robim srandu :/
trochu to suvisi s tym, ze preco sa pytas mna? ja neviem, aky nazor maju ludia, ktori to pretlacaju - a uprimne okrem matovica a nada ani o ziadnych dalsich neviem.
ale, fyi:
1) ked som to hore pisal, bol som velmi vyrazne proti celoplosnemu testovaniu
2) to, ze nieco odborna verejnost spochybnuje, este neznamena, ze to nie je spravne.

0000010108333809088372110870308708798870087988910879892008798922087989380880053508800551088006440880075008800766

A v akej oblasti to vlastne pracujes?

000001010833380908837211087030870879887008798891087989200879892208798938088005350880055108800644088007500880076608800915

00000101083338090883721108703087087988700879889108798920087989220879893808799048

A nedá sa to povedať jednoducho jednou vetou? Sú tie testy vhodné na celoplošné testovanie a na konci dňa nám povedia kto všetko je pozitívny/infekčný? Lebo však asi o to ide nie? Preto sa rieši celoplošné testovanie.

0000010108333809088372110870308708798870087988910879892008798922087989380879904808799124

0000010108333809088372110870308708798870087988910879892008798922087989380879904808799062

tie testy maju za ulohu uzemnit najinfikovanejsich, pri ktorych maju najlepsiu ucinnost. ostatni maju byt tiez doma for a reason. o tyzden sa zase vyfiltruju ludia, co sa nakazili niekedy teraz a tento test ich vyhodnocoval na hranici svojich moznosti. to mi dava zmysel. nedava mi zmysel spochybnovat cele testovanie tym, co robia tito ludia, pretoze vsetci vieme, ze ten test ma svoje limity..

mozno sa raz saso odhodla aj na proper pcr testovanie a toto je len taka skuska s vedlajsimi (dufajme ze) pozitivnymi efektami..

0000010108333809088372110870308708798870087988910879892008798922087989380879904808799052

Veľkú äčšinu infekčných to zachytí afaik

000001010833380908837211087030870879887008798873

cize nakazeny je jeden z desiatich? to by pri 200k populacii a 0.8% smrtnosti znamenalo asi 160 mrtvych z tejto kohorty pocas najblizsieho mesiaca.