Re[3]: cerstva skusenost s UVZ :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[3]: cerstva skusenost s UVZ
template:	4
parent:	Re[2]: cerstva skusenost s UVZ
owner:	EZ
viewed by:
created:	25.08.2020 - 13:20:00
updated:	25.08.2020 - 13:25:18

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8779545
8779771
8779793
8779808

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Som zvedavy kedy zacnu lekarom a administratorom nemocnic praskat nervy z tohto ze kazdy ma nazor na to co maju ako robit. Coho sa hlavne obavam je ze media vytvoria (opat) hysteriu a tyraniu vacsiny aka tu bola na jar.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886

Boha ! Na Slovensku ak nemas nazor na lekarov tak skoncis vdaka ich popici profesionalite raz dva v truhle.
moji rodicia su obaja pacienti v x - ambulaniach a davaju im take kombinacie s kamennym ksichtom za tych 5 minut casu vsetreni, ze ak by sa X krat neohradili , resp. nepripomenili niektore fakty, co by si dotycny mohol najst v karte, ze su uz parkrat hore brkom.
Takze OK, nazor mat nemusis, ale radsej ho maj a pytaj sa . Tu ich totiz nikto na skole s paciemntom nenaucil komunikovat , cest vynimkam.

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901

Nazory mozes mat aj styri, ale ak je jeden z nich ten ze je niekoho povinnost zbalit 2x60 deti s rodicmi, kucharkou a soferom autobusu a dat ich do karanteny, dokym nebude kazdy otestovany, tak budeme vsetci pernamentne v karantene vratane lekara ktory robi tie testy.

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798860877990108779907

ak tam je podozrenie, tak testy by im mali urobit VSETKYM priamo kontaktnym zadarmo. to je moj nazor. ak vyhodnotia , ze test netreba, lebo bolo znizene riziko prenosu, tak to maju rovno povedat.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779985

Dnes je denne 50 (POTVRDENYCH) pripadov a strategia ze sa da pretestovat cela skola, kruzok, firma po kazdom jednom, asi nebude udrzatelna kedze o tyzden ak sa objavi novy pripad sa moze test robit vsetkym znova. Dnes ho zrejme stihaju robit ledva tym co maju priznaky, su rizikovi, pred operaciou... a to sa chripkova sezona este ani nezacala. Podla mna tvoj nazor je skor fantazia.

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877998508780776

U nas to zrejme je zatial fikcia. Ale nie je to nemozne, staci si pozriet, kolko testov denne spravi napriklad take Dansko (ktore ma porovnatelny pocet obyvatelov ako my)

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798860877990108779907087799850878077608780832

tbf dani robia okrem dvoch ropnych krajin a ministatikov najviac testov na svete, daleko viac ako ostatne europske krajiny. plus dansko je gigant v zdravotnickom priemysle.

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877998508780566

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798860877990108779907087799850878056608780777

Testy zo slin / dychu su (verim) otazka par mesiacov a opat to bude o cosi jednoduchsie. Treba len vydrzat.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779985087805660878077708780828

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779974

jeeej ahoj :)

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779944

Matematika nepusti. Mas 1000 pozitivnych deti, povedzme ze rozhodenych do 600 tried.
V kazdej triede priemerne 25 deti. To mas 15 tisic testov len tak. Ked este preverime ludi, s ktorymi sa deti dlhsie viezli v autobuse, rodicov, starych rodicov a ich kontakty a kontakty ich kontaktov za chvilu by sme kapacity prekrocili x nasobne.

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877994408780045

tak dost ma prekvapuje ze nebudu mat zasoby testov, resp. ze by im dosli zasoby.

ked stale zo vsetkych stran a zo sveta ide info ze najlepsia best practise je proste testovat, testova, testovat a pozitivnych izolovat
vedia to robit aj v dikaturach, ale funguje tak aj kopec demokratickych krajin

Flicker
Żubr żuł żuchwą żurawinę

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798860877990108779907087799440878004508780121

akira ma do velkej miery pravdu - best practice je testovat, ale nie kazdeho. pri ludoch, co mohli byt vystaveny, je zrejme best practive ich proste nechat dva tyzdne doma (vid linky v https://kyberia.sk/id/8779956)

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779944087800450878012108780145

ved nemyslim plosne vsetkych, kazedho co si kychne

ale nejakym systemom uz chorych, ich okolia a kontaktov s ktorymi sa stretli a s respektvanim nejakej inkubacnej doby samozrejme

asi to uplne nefunguje, ked sa ludia aj predtym aj teraz dozaduju testovania ked ocividne prisli do styku s naozaj nakazenymi

setreti treba kde to ma zmysel

Flicker
Żubr żuł żuchwą żurawinę

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877994408780045087801210878014508780202

"ale nejakym systemom uz chorych, ich okolia a kontaktov s ktorymi sa stretli a s respektvanim nejakej inkubacnej doby samozrejme" - je pri dost velkej skupine chorych v podstate "kazdy co si kychne" pokial ten system nie je restriktivny.

Tieto mnoziny rastu hovadsky rychlo. Chce to matematika, ktory vie urcit koho otestovat aby sme s minimom testov, dosiahli maximum ziskanej informacie.

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798860877990108779907087799440878004508780102

Ono ked by testovali naozaj vsetkych, tak by pri trocha vyssom vyskyte tie testy dosli celkom urcite. Proste by nebolo mozne ich vyrobit, nebolo by dost laborantov. Druha vec je, ze testy maju urcitu falosnu negativitu a pozitivitu.

Preto sa mi nezda cudne, ze stat vymyslel dake usmernenie kto je rizikovy a kto menej. Ono samozrejme take usmernenie moze byt stanovene na zaklade zlych kriterii atd... Nehadam sa. Ale musi to byt v platnosti uz teraz aby sa neucpal system panikarmi, a boli kapacity na kriticke osoby, pripadne testovanie tam kde to dava matematicky a medicinsky zmysel.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779944087800450878010208780120

ano dosli by, ale nie pri zvyseni testovania na svk z 3000 denne na 6000 denne.

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877994408780045087801020878012008780414

Zvýšenie z 3000 na 6000 nie je nijak podstatné v tejto diskusii..

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798860877990108779907087799440878004508780102087801200878041408780830

preco by akoze nebolo? bavime sa o slovensku a viac ako 6000 testov denne sa tu konzistentne robit nebude. Zvysenie z 3000 na 6000 je jedine podstatne zvysenie v tejto diskusii.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779944087800450878010208780120087804140878083008781558

chcel som povedat ze zvysenie testovania z 3000 na 6000, nie je nejaky zasadny kvalitativny posun v "testovani".. kvalitativny posun by bolo volno-dostupne testovanie (zrejme zo slin) svojpomocne pre sto tisice ludi..

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779886087799010877990708779917

Ako sa daju robit testy zadarmo?

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877991708780083

Statom platene...

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877988608779901087799070877991708779940

Presne na taketo situacie existuje zdravotne poistenie ktore (nielen) samoziviace sa osoby platime do pokladnice (ak rastie prijem viac ak klesa menej)
ja sa nestazujem mna to tesi ale ked aj minister sa vyjadril v Na telo ze to tak bude tak si to proste nechajme preplatit.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779813

preboha a to mam akoze drzat hubu a robit resp. nerobit ako povedia? neni divne ze behom hodiny zmenili oni nazor o 180? :)
mna zaujima ako to teda je, ked sa niekto z tvojich blizkych priamo na dlhsi cas stretne s nakazenou osobou, ze co mas robit.
a pride mi zvlastne, ze nemusis robit nic.

00000101083338090883721108703087087795450877977108779793087798080877981308779822

Asi to nieje feasible automaticky testovat kazdeho kto bol v kontakte. Pockaj, oni ti nepovedali, resp. nevies co mas robit ? ( nestretavat sa s rizikovymi osobami, nosit rusku, pozorovat symptomy,...)

0000010108333809088372110870308708779545087797710877979308779808087798130877982208779840

ja viem co mam robit, preto som radsej doma a nudim sa tu, ale viem si predstavit, ze kopec ludi v takejto situacii by si povedalo - no, nemusime byt doma, ani sa otestovat, pohoda... posleme deti do skoly a pojdeme normalne do roboty a vecer na pivo.... zaraza ma ten laxny pristup na UVZ proste.

000001010833380908837211087030870877954508779771087797930877980808779813087798220877984008779887

Ak by monitorovali a izolovali pokutovali a obmedzovali tak sa tu riesi ako robia ludom zle. Ake neludske podmienky su v ubytovniach karanteny.

To si podla mna nevyberies moc.

~ What a time to be alive... ~