Re[2]: Flegr o COVIDu :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[2]: Flegr o COVIDu
template:	4
parent:	Re: Flegr o COVIDu
owner:	blurec
viewed by:
created:	14.08.2020 - 22:54:21

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8777307
8777357
8777418

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

on od zaciatku hovoril, ze podla neho sa to rozdeli na dobry virus zly virus a zatial tuto hypotezu data v nasich krajinach (afaik) nepriamo podporuju, tak si ide dalej svoje :) ale je to velky sympatak, dufam, ze mu z corony neuleti dekel a nezacne perlit podovne ako pekova.

0000010108333809088372110870308708777307087773570877741808777425

Aké dáta to nepriamo podporujú? Nerýpem, fakt ma to zaujíma.

Jemu podľa mňa už uletel dekel dávnejšie z toxoplazmy. Keď sa človek vŕta v jednej téme celý život na takejto úrovni, tak o dekel skôr či neskôr príde. Flegr je ale samozrejme úplne inde ako peková a v tomto smere sa o neho neobávam.

Snáď je z toho môjho príspevku jasné, že priamo netvrdím, že trepe. Len mám na to iný názor ako on. Či je to tak alebo tak ukážu až dáta a tie pokiaľ viem zatiaľ nie sú dostupné v kvalite a kvantite akú by sme potrebovali. Možno mi ale niečo ušlo, tak ak o niečom vieš, tak sem s tým.

000001010833380908837211087030870877730708777357087774180877742508777435

na https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 je tabulka "Vývoj podílu hospitalizovaných osob s laboratorně potvrzenou nákazou onemocněním COVID‑19 na celkovém počtu osob s aktuálně aktivním onemocněním COVID‑19", kde vidno klesajuci trend.

00000101083338090883721108703087087773070877735708777418087774250877743508777444

Ok, ale to nikde neukazuje, že v apríli v ČR dominoval iný variant ako dominuje teraz v auguste. A keby to tak aj bolo, stále tam chýba kauzálne pojitko. Ten trend môže mať x ďalších vysvetlení. Tu sú prvé, čo mi napadli:

- Rozšírenejšie testovanie a lepší contact tracing dokážu zachytiť viac pozitívnych ľudí. Tým sa v tom pomere zvýšil menovateľ, kým čitateľ zostal nezmenený.
- Priebeh ochorenia u ľudí nakazených v apríli bol iný ako u ľudí nakazených v auguste kvôli faktorom prostredia (počasie, strava, opatrnosťou znížená priemerná viral load, vitamin D, hocičo iné..)
- Dĺžka hospitalizácie je kratšia ako doba počas ktorej je človek pozitívny. To znamená, že po vypuknutí ochorenia by sa mal pomer po krátkej zvýšenej "transient" ustáliť na nižšej hodnote presne tak ako to tie dáta ukazujú.

0000010108333809088372110870308708777307087773570877741808777425087774350877744408777472

jo, ako vravis, vysvetleni moze byt kopec, nevieme aky velky (a ci vobec) ma to na vplyv mutacia. v kazdom pripade, okrem toho podielu hospitalizovanych sa na virus aj menej umiera - a znova rozumiem, ze vysvetleni je viac. ja tomu rozumiem tak, ze zatial sa neda povedat, ze flegrova hypoteza plati, ale z toho co vieme je stale jednym s moznych vysvetleni - resp. faktorov, ktore su za tym, ze na virus sa menej umiera a menej hospitalizuje (aj ked toto vlastne po tvojom vysvetleni neviem, ci este mozem tvrdit).

000001010833380908837211087030870877730708777357087774180877742508777435087774440877747208777557

Áno, to by bolo čudné keby sa sa hospitalizovalo päť krát menej, ale umieralo rovnako. Tie príklady, ktoré som spomenul vyššie by mohli teoreticky vysvetliť aj nižšiu smrtnosť, keďže tie dve premenné budú isto prepojené.

Vyzerá to ale, že sa zhodneme. Zatiaľ nevieme čo je skutočná príčina toho klesajúceho trendu. Mne sa len nepáči, že o tých dobrých a zlých vírusoch píše akoby to bola hotová vec, čo nie je ani zdaleka. Dáta o tom aké varianty krúžia v populácii a ako sa ich frekvencia mení v čase sú v týchto zemepisných šírkach prakticky neexistujúce a všetky tie odhady smrtnosti a pomeru hospitalizácií tiež nie sú bohviečo. Na druhej strane, adresoval to jeho mačke, takže asi to beriem až moc vážne.