Re[2]: Etické dilemy v časoch korony 3: Koľko stojí ľudský život?


node:	Re[2]: Etické dilemy v časoch korony 3: Koľko stojí ľudský život?
template:	4
parent:	Re: Etické dilemy v časoch korony 3: Koľko stojí ľudský život?
owner:	andread
viewed by:
created:	26.04.2020 - 12:42:16
updated:	26.04.2020 - 12:43:28

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8743363
8743414
8743468

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Vsimol som si ze mimo SR sa velmi rycho siri konspiracia ze sa ine zdravotne akutne pripady odkladaju alebo rusia...
Je to loz a celkom sabotazneho charakteru.

Pisalek by mal imho okamzite zdvihnut rit a ist na Kramare, Ruzinova, do Bojnic kamkolvek a presvedcit sa ci sa odkladaju akutne ochorenia/zranienia.
Neojebavat nech to akokolvek pekne a odborne zaobali nech si odborne kapacity nemylia vedu s vestenim lebo mozu tak stratit nielen doveru ale aj prostriedky.

Ked nejaky pripad najde nech ho zrozumitelne riesi alebo zverejni.
Lebo tieto 100 stranove mlzive statistiky su podla real statistik (pocet negativnych testov) k nicomu.

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478

Vo fr napr. zistili ze mnohí ohrození chronicki pacienti radšej ostanú doma a dúfajú v najlepšie než ísť napr. so zníženou imunitou do nemocnice počas pandémie

Tiež že čo je akútne, a čo nie je a aké je sledovanie priebehu

000001010833380908837211087030870874336308743414087434680874347808743496

Ako ja neviem ale to sa ti pacienti boja zatelefonovať? lebo (nielen v mojom) okolí lekári riešia: onkologicky chorých, vyberajú pokazené žlčníky, kamoška porodila, pruh strýkovi riešili tak asi nieje dôvod takuto paniku šíriť.

Čo je dôvod zamedzovať je mobilita celého obyvateľstva (všade)

00000101083338090883721108703087087433630874341408743468087434780874349608743532

Nik netvrdí že neriešia, ale mnohé problémy môžu ísť bokom, a hlavne neakutne problémy môžu prerásť do akútnych. Opakovalo sa jak na verkliku že prevencia je najdôležitejšia, ako aj skoré podchytenie a riešenie problémov. Naozaj sa nemôžme tváriť ze sa to nedeje.

Zamedzovat mobilite imho netreba, treba ju rozumne limitovat a zabezpečovať social distancing a základné hygienické gestá (umývanie rúk etc)

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537

nesuhlasim s druhym odstavcom to nestaci
+ by som k tomu pridal akutnost modernizacie a digitalizacie kedze taketo krizy tu budu pravidelne

a k teme: nie je imho pravda ze na Slovensku pozornost na koronu do takej miery obmedzuje prevenciu/terapie ze by to ohrozovalo obyvatelstvo

000001010833380908837211087030870874336308743414087434680874347808743496087435320874353708743712

Nestačí k čomu konkrétne? Akú situáciu konkrétne a za akú cenu by si chcel dosiahnuť?

Tak ja som napr zrušila 3 vysetrenia u špecialistov tento mesiac. Určite nie som sama. Nevravim že zdravotná pomoc totalne absentuje, no tváriť sa ze všetko je tak ako ma byt je veľký alibizmus imho

00000101083338090883721108703087087433630874341408743468087434780874349608743532087435370874371208743714

Situáciu kde bude počet nakazených klesať.
(Čiže to čo bolo na Slovensku predvčerom ale dlhodobo)
Totiž až tak vznikne istota že sa v druhej vlne ujdú zdravotné kapacity pre každého.

Nevravím že všetko je jak predtým len že akútne prípady lekári neodkladajú. Zdravotníctvo nie je okupované len koronovými prípadmi, systém funguje.

A nie všetky obmedzenia sa mi zdajú adekvátne (obchody a hranice by som otvoril no určite nie školy, čakárne v nemocniciach, lety a samozrejme masovky)

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537087437120874371408744254

Prezident Asociácie nemocníc Slovenska Marian Petko upozorňuje, že sa odložili aj nesmierne dôležité vyšetrenia ako sú mamografia či kolonoskopie. A na rakovinu prsníka či hrubého čreva zomiera u nás najviac pacientov. „V onkológii som jednoznačne za, program musí bežať. Čo sa týka kardioprogramu, liečba infarktov a cievnych mozgových príhod musí byť v plnom rozsahu. Covid-necovid, pacient s infarktom už druhú možnosť nebude mať, lebo zomrie,“povedal. Dodal však, že treba ísť strednou zlatou cestou a opatrenia uvoľňovať postupne.
https://www1.pluska.sk/rady-a-tipy/lekari-prelomili-mlcanie-spisali-vyzvu-otvorme-hranice-aj-skoly/2

000001010833380908837211087030870874336308743414087434680874347808743496087435320874353708743712087437140874425408744284

ok berem
snad to coskoro bude riesit MZ_SR

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537087437120874371408743795

Realne je mimoriadna situacia a nemas vobec obsiahnute veci v pohode ako hovoris.

Napriklad novorodenci nie su nijako osefovani ... nam sa nedavno narodila dcera ... zo zakona mas dieta dat na vysetrenie klbov. K vseobecnemu sa dostanes ked si dohodnes termin vopred telefonicky na presnu hodinu. Ten ti nasledne da kontakt na sukromneho radiologa so slovami statne zariadenia to nerobia ... lebo mimoriadna situacia. Nieco ta lekarka somrala este ze to este nevieme co vsetko s nami budu v buducom obdobi nacvicovat. Teraz si zober ze pri vsetkych detoch mas povinne ockovania a vysetrenia ... v pripade ze vsetko ide ako ma ... dobre podohadujes ak je auto aj si to celkom bezpecne obehas ak je decko bez komplikacii aj to postihas. Ale co tie ostatne pripady? Dieta s nejakymi tazkostami ... v rodine kde nie je auto.

Pravda je ze kvoli tomuto co sa deje ludia odkladaju velke mnozstvo veci vo viere ze ked to skonci tak sa to nejako dorovna. Cize mozno by bolo na mieste okrem teda toho ze niekde v domove dochodcov niekomu ide o krk ak sa nakazi hovorit aj o tom ze ked toto skonci tak zdravotnictvo bude celit loadu vo vsetkych ostatnych oblastiach mimo COVID-19. Proste totalne pozanedbavane domace ulohy za prvy stvrtrok ;).

"Totiž až tak vznikne istota že sa v druhej vlne ujdú zdravotné kapacity pre každého."

Ked som bol na kramaroch mal som pocit ze tam teraz idu bezne veci na pol plynu uz nejaky cas a myslim si ze obsadenost a vytazenost nepomerne klesla kvoli opatreniam a casovym prestojom ktore su kvoli nim. Ale to je len moj osobny dojem ... Mne to prislo ze to co nevyhnutne nebolo na kramaroch akutne poslali domov. Tym ze sa nerobi kopec nie nevyhnutnych trebars operacii. Co tym chcem povedat je ze v druhej vlne nebudu len aktualne pripady beznych veci a COVID ale + este aj to co sa nakumulovalo z prvej vlny. Takze si to predstavujem ako buffer ludi ktori su teraz trpezlivi ale potom uz nebudu mat silu a zaujem cakat a odkladat.

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870874336308743414087434680874347808743496087435320874353708743644

vies o tom, ze taky zanedbany zub ta moze aj zabit, ze?

00000101083338090883721108703087087433630874341408743468087434780874349608743532087435370874364408743648

zanedbany zub... no dobre teda :) tam sa nejdem pustat (xD fakt nie)

takze inak: mas pocit ze zubari neordinuju?
lebo maju vyslovene nariadene prijat aj koronou nakazeneho pacienta
e: to mi povedal kolega ktoreho manzelka je zubarka... (chodia v oblekoch ale ordinuju)

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537087436440874364808744359

Kolegovia manželka si asi zle číta nariadenia.

000001010833380908837211087030870874336308743414087434680874347808743496087435320874353708743644087436480874435908744453

wat? necitala nic proste ma (aj skoro vsetky jej kolegyne) prikaz ordinovat
a teda nielen oni (dodavame zdrav. matros vselikam a komunikujeme s ludmi o tom)

00000101083338090883721108703087087433630874341408743468087434780874349608743532087435370874364408743648087443590874445308744618

To,že ordinujú mi je jasné. Ale s tým príkazom na Covid pacienta je hlúposť. Pokiaľ nemajú nejakú internú normu, ktorú im nariadil ich šéf. Usmernenie zatiaľ je úplne iné. Avšak stále to nie je pravne záväzný dokument. Okrem toho zubári robia niekedy až príliš zbytočnú paniku. A to najmä nezmluvní lekári , ktorí t.č. nemajú dostatok pacientov a nefunguje im biznis model, o ktorého zaručeným úspechu ich posledné roky presviedčali niektorí manažéri súkromných "kliník". A tak idú v ústrety pacientom zdvíhaním cien lebo ochranné pracovné pomôcky.

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537087436440874364808744359087444530874461808744892

s tym vychcanym biznisom mas ale uplnu pravdu /:
ja posledne roky nemam zubara pretoze kazdy by ma financne zruinoval

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537087436440874364808744359087444530874461808744642

Čítal som to v denníku N a hovoril mi to zubárky muž tak ja neviem či sú z iného vesmíru \(*^*)/ no neoveroval som si to...

0000010108333809088372110870308708743363087434140874346808743478087434960874353208743537087436440874364808743689

preventivna prehliadka ti nic nehovori?

ako dlho asi bude trvat backlog z 3 mesiacov preventiviek?

000001010833380908837211087030870874336308743414087434680874347808743496087435320874353708743644087436480874368908743698

Preventívna prehliadka nie je akútna ale ani tie súkromné ambulancie nerušia.

00000101083338090883721108703087087433630874341408743468087434780874349608743532087435370874364408743648087436890874369808743740

tu na zapade rusia