25.03.2020-15:18:04 :: Remember, remember, the velvet November


node:	25.03.2020-15:18:04
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	3k
viewed by:
created:	25.03.2020 - 15:18:04

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8730359

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Ďalšie lame otázka :)
Ak rúško zabráni vírusu dostať sa von z nositeľa a teda chráni ostatných pred nakazením, ako je možné, že nezabráni aj opačný smer prosím ?

000001010833380908837211087030870873035908730531

chces to nosit aj aby si znizil davku ak sa nakazis niekde
pokial viem, a uz to tu bolo spomenute, nie je jedno ani mnozstvo vdychnutych virusov, chces to zredokovat co najviac
mas potom vacsiu sancu, ze si imunita poradi lepsie s virusom ak si dostal iba malu davku
nech ma niekto opravi ak je to inak :)

000001010833380908837211087030870873035908730517

Jednoducho, kvapôčky na ktorých sa vezie vírus zostanú na materiáli rúšky a len čo to unikne cez netesnosti a to čo unikne nemá ani zďaleka takú kinetickú energiu ako keby tam nič nebolo takže to ide k zemi rýchlejšie a.k.a nedoletí to tak ďaleko. Rúško ťa chráni len proti priamemu dopadu kvapôčok na okolie slizníc letiacich tvojim smerom, stále ale môžeš vdýchnuť to čo poletuje vo vzduchu keďže rúška niesu utesnené (drôtik nedrôtik)

000001010833380908837211087030870873035908730433

zabrani, do urcitej miery. tu metastudia z r.2008:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2190272/#!po=1.08696
Meta-analysis of six case-control studies suggests that physical measures are highly effective in preventing the spread of SARS: handwashing more than 10 times daily (odds ratio 0.45, 95% confidence interval 0.36 to 0.57; number needed to treat=4, 95% confidence interval 3.65 to 5.52); wearing masks (0.32, 0.25 to 0.40; NNT=6, 4.54 to 8.03); wearing N95 masks (0.09, 0.03 to 0.30; NNT=3, 2.37 to 4.06); wearing gloves (0.43, 0.29 to 0.65; NNT=5, 4.15 to 15.41); wearing gowns (0.23, 0.14 to 0.37; NNT=5, 3.37 to 7.12); and handwashing, masks, gloves, and gowns combined (0.09, 0.02 to 0.35; NNT=3, 2.66 to 4.97).

000001010833380908837211087030870873035908730409

ak si zdravy a vdychujes tak vraj ta ucinnost je 70% cize nieco stale moze prejst cez tie medzery a netesnosti, pripadne aj cez latku ale asi minimum

ak si chory a vydychnes vzduch tym ze tvoje usta su velmi blizko ruska tak zachyti asi velku vacsinu napriklad (teraz tresnem iba odhad) 90%

teoreticky sanca na prenos by mal byt pocitana z osoby na osobu asi ako 10% sanca ze chory dostane virus von krat 30% sanca ze zdravy to vdychne cez rusko

takze takto s prsta vycucam ze 0.1 x 0.3 = 0.03 takze sanca nakazenia by mala byt v tomto scenari 3% aj pri nedokonalom rusku lebo oslabujes zdroj a limitujes zaroven prijimac

ale mozno mi len nieco unika

00000101083338090883721108703087087303590873040908730413

tu by som pripomenul, ze ked mas medzery a netesnosti (npr. rusko ktore ide popod oci a nema drotik), tak cez latku nejde takmer nic
cesta najmensieho odporu, blabla, proste sa nadychnes okolo oci, cez bradu, atd...

takze ak sa vam rosia okuliare, tak ma cca 0% ochranu pre nositela

0000010108333809088372110870308708730359087304090873041308730417

jo a hipsteri s bradou su tiez v zone ohrozenia lebo tie netesnosti su zasadne

jedine hladke oholenie je naozaj safe

000001010833380908837211087030870873035908730409087304130873041708730419

jj, najlepsi respirator levitujuci na brade :)
take velke satky su vtedy asi lepsie

000001010833380908837211087030870873035908730403

Rúško nezabráni vírusu preletieť, iba znižuje pravdepodobnosť, že sa tak stane. Tú pravdepodobnosť znižuje v oboch smeroch rovnako samozrejme.

Rozdiel je v tom, že keď ti na rúšku s 5% priepustnosťou zvonku pristane 100 vírusových častíc, tak tých zvyšných 5 vírusových častíc ktoré sa cez rúško dostanú, ti letia viacmenej rovno do nosa. Ak s rovnakým rúškom ale 100 vírusových častíc vydýchneš, tak tie častice, ktoré cez rúšku prejdú sa rozptýlia v prostredí. Šanca, že niekomu pristanú v nose je teda podstatne menšia. (Čísla sú len ilustračné)

Z podobného dôvodu je dobrým zvykom, že ruku pred ústa si dáva ten kto kýcha a nie ten kto dýcha. Ak by sme cheli riziko infekcie stlačiť čo najviac, tak by bolo samozrejme ideálne keby rúško mal aj "vysielač" aj "príjmač" (každý vlastné).

000001010833380908837211087030870873035908730379

Je to kvapockova infekcia, takze sa vylucuje v kvapockach, ktore rusko dokaze celkom efektivne zachytit vdaka blizkosti usta/nos->rusko a nedochadza tym k sirokemu rozptylu priamo do vzduchu.
Rusko samotne vsak nie je super tesniace a ked uz sa virus nejako do toho vzduchu dostal, tak vdaka jeho nano rozmeru dokaze preniknut cez vacsinu tkanin prip. netesnosti na tvari.

Imho.

00000101083338090883721108703087087303590873037908730385

a keď sa vykýchne a nič mu nezabráni, tak už nie je v kvapôčke ? :)

0000010108333809088372110870308708730359087303790873038508730389

Neviem :)

Ale predstavujem si to tak, ze ked kychnes, tak to funguje ako aerosol. Na kratku vzdialenost je to velka guca slin co ti leti z ust ale ked sa to rozprsne na velku vzdialenost tak su to ovela jemnejsie kvapocky, ktore sa rozprasia do vzduchu.

000001010833380908837211087030870873035908730379087303850873038908730390

toto by dávalo zmysel :)

000001010833380908837211087030870873035908730373

nezabrani
zabranuje rozptylu do velkych vzdialenosti ked rozpravas, kychas, kasles
akoze kvapocky velke zastavi, mensie sa daleko nedostanu

00000101083338090883721108703087087303590873037308730386

keby na mňa kýchol niekto nakazený a bol by veľmi blízko a trafil by len rúško - hypotetická možnosť - tak by som bol ok v tom prípade ? :D
ten rozptyl nejak zmení "veľkosť" samotného vírusu ?

0000010108333809088372110870308708730359087303730873038608730522

Ono ide aj o počet jednotlivých kusov vírusu, ktoré vdýchneš. Keď niekto vypustí milión častíc, jeho rúško zachytí 90%, ostáva 100 000 častíc, tvoje rúško zachytí dajme tomu 50% čiže vdychuješ 50 000 častíc, niečo zostane na pokožke okolo nose, niečo na chlpoch v nose a do pľúc ide dajme tomu 40 000 častíc. Ak si zdravý, máš omnoho väčšiu šancu že si s tým tvoj imunitný systém poradí hneď a nenakazíš sa alebo sa nakazíš a nákaza bude malého rozsahu lebo kým rozbujnie tvoj imunitný systém si vybuduje protilátky. Keď vdýchneš rovno ten milión nakazíš sa takmer určite a s horším priebehom.

0000010108333809088372110870308708730359087303730873038608730411

tu je nejake video na porovnanie https://vimeo.com/399120258
nie je to uplne 1:1, snima sa asi skor teply vzdych, ale tak cca

0000010108333809088372110870308708730359087303730873038608730400

vraj to ma cca 50% uspesnost

000001010833380908837211087030870873035908730373087303860873040008730408

tak ja zastávam názor, že všetko na svete má 50 percent úspešnosť, buď sa to stane, alebo nie :))

00000101083338090883721108703087087303590873037308730386087304000873040808730412

tak hej ;)

Bol som prave v lekarni, cestou tam som stretol mozno 5 ludi s ruskami (okrem mna)
tu na to vacsina uplne jebe.

0000010108333809088372110870308708730359087303730873038608730400087304080873041208730426

UK bude strašne v piči :((

000001010833380908837211087030870873035908730373087303860873040008730408087304120873042608730431

to je ta mentalita, ze si proste ludia nevedia povedat
ale aspon pred obchodmi je ochranka a monitoruje pocet ludi dnu a von
do lekarni max. 2 ludia