Re: 25.03.2020-8:36:21 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: 25.03.2020-8:36:21
template:	4
parent:	25.03.2020-8:36:21
owner:	ddd
viewed by:
created:	25.03.2020 - 09:02:16

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8730078
8730088

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

bacha na toto fakt, lebo nemas intuiciu pre exponencialny rast -
20 dni od jedneho pacienta po 200, chill
ale dalsich 20 dni by znamenalo znovu 200x narast, cize z 200 na 40 000.

inak inkubacna doba je cca 5 dni, okolo 17 je, kym v priemere zomru (ti co zomru)
a tiez to nie je tak, ze vsetci sedia doma - furt tu niekto pise ze ako ked ide von, stretne kopec ludi; obchody, vytahy, mhd, atd su skvely vektor.

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095

tými 17 dňami som chcel povedať, že by mal byť jeden cyklus už hotový teda, zatiaľ našťastie žiadny mŕtvy.
a exponecniálne nerastie počet nakazených nikde, prečo by mal u nás ? s tými opatreniami, ktoré sú ? šak sa kukni na počty nových prípadov v krajinách denne, to mi veru neprijde ako exponenciálny rast :)
väčšina doma sedí, mhd sú totálne prázdne, mesyo je úplne vyludnené - hovorím o Bratiske
už aj keď niekoho stretneš tak sa nekabríte, nekomunikujete, všetci majú ochranné prostriedky

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730162

ale pred 17 dnami bol 1 nakazeny
sa tvaris ako keby to malo 100% umrtnost po 2 tyzdnoch tak trochu...

keby ich bolo 100 a teraz by boli 1-5 na pristrojoch v tazkom stave, tak to nejako sedi

000001010833380908837211087030870873007808730088087300950873016208730166

navyse respiracna choroba je asi slow burn, pokial oddychujes a liecis sa. hypoteticky sportovec, ktory si v inkubacnej dobe ide na hodinku do zimy kazde rano zabehat, asi nema velmi dobru startovaciu ciaru. moze byt mlady a zdravy kolko chce. plus ozieracky, fajcenie a vlastne vsetko "zitie". prechodena influenza je tiez velmi nebezpecna.

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730161

"exponecniálne nerastie počet nakazených nikde, prečo by mal u nás"
Pozri si grafy tuna https://kyberia.sk/id/8730106
Pozri si hodnoty kazdych 5 dni tam kde to rastlo priemerne napriklad, Iran:
10,50,100,300,800,1400,2000 - to je exponencialny rast (lebo prirastky su 10,40,50,200,500,600,600).

V Korei a Japonsku to nebolo take zle: 10,20,40,60,90,110 ... to nie je exponencialne ale skor linearne, aj ked sa to trosku zvysovalo (lebo prirastky su 10,10,20,20,30,20).

A niekde to bolo aj horsie, viac exponencialne...

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730099

exponecniálne nerastie počet nakazených nikde, prečo by mal u nás ?
nic v zlom fakt, ale ako vravim, nemas intuiciu pre exponencialny rast - exponencialne to rastie skoro vsade.

v tomto grafe vsetko co je strmsie ako 'every week' je exponencialny rast
https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fcom.ft.imagepublish.upp-prod-eu.s3.amazonaws.com%2Ffd8a8108-6d58-11ea-89df-41bea055720b?fit=scale-down&quality=highest&source=next&width=1260
, ide len o to, ako rychlo exponencialne. (cize aj singapur a hong kong posledny tyzden rastly exponencialne)

to, ci vidime tie sposoby nakazy je pritom irelevantne, ale aj ked nikde nikto nie je, v obchode je furt par ludi, a ta predavacka furt chyti kazdy tovar, a dotycny furt stlaci to tlacitko vo vytahu.

000001010833380908837211087030870873007808730088087300950873009908730100

to potom podľa teba je akýkoľvek rast exponenciálny :) čo nie je pravda
nemám pocit, že by to všade rástlo rovnakým tempom, ale nie som aritmetik

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095087300990873010008730101

to potom podľa teba je akýkoľvek rast exponenciálny :) - nope
nemám pocit, že by to všade rástlo rovnakým tempom - lebo exponencialny rast nie je jeden, ktory rastie vsade rovnakym tempom. urocenie vkladov v banke alebo na hypo je xponencialny rast, ale je tak rychly, kolko tam mas percent. ne-exponencialne by bolo, keby poplatok za hypo bol kazdy rok fixna suma bez ohladu na to, kolko si si pozical .

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730099087301000873010108730104

nebavíme sa o bankách, ale o počte nových prípadov denne prosím ťa :)
dnes je to u nás 12
včera 19
pri cca rovnakom počete testovaných

mrte exponenciálny rast, to je pravda - možno sa len hádame o slovíško a ja naozaj netuším presnú definíciu exponenciálneho rastu
ak by tento trend ale pokračoval, tak je tvoj argument o 40 000 nakazených do ďalších 20 dní veľmi invalid :)

iste testovať sa bude viacej, bude viacej nakazených, ale na 40k sa nedostaneme v žiadnom prípade do 20 dní
aj na všetkcýh grafoch jasne vidíš, ako postupujú krajiny, ktoré zasiahli neskôr a ako tie, ktoré zasiahli skorej a razantnejšie, my sme zasiahli skorej našťastie a bavíme sa tu celý čas o slovensku :)

000001010833380908837211087030870873007808730088087300950873009908730100087301010873010408730118

"dnes je to u nás 12
včera 19"

klucove slovo: potvrdenych

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095087300990873010008730101087301040873011808730122

tak ale vždy sa budeme baviť o potvrdených prípadoch
celý svet rieši potvrdené prípady
ako sa chceš baviť o nepotvrdených ? :))

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730099087301000873010108730104087301180873012208730160

porovnavanie day to day cisiel je uplna blbost
a hlavne ked sa testuje tak extremne malo
tam ti ro rozhybe ked otestujes jednu rodinu celu pozitivnu +/-100%

takze ano potvrdene, ale nie denne cisla

000001010833380908837211087030870873007808730088087300950873009908730100087301010873010408730118087301220873016008730168

čo chceš porovnávať prosím ťa za 19 dní štatistík ? keď sa bavíme o náraste prípadov na slovensku ? čo iné okrem day by day pri takkrátkom časovom úseku ?

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095087300990873010008730101087301040873011808730122087301600873016808730195

no nic prave, 300 testov na 5M obyvatelov ti nepovie nic
ale ked uz, tak sleduj trend a nie, ze to kazdy den skace hore dole

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730099087301000873010108730104087301180873012208730155

cely svet netestuje rovnake mnozstva

000001010833380908837211087030870873007808730088087300950873009908730100087301010873010408730112

tu to chlap (roztahane) ukazuje na priklade:
https://www.youtube.com/watch?v=oRCn5xPLCKs

ako tomu rozumiem ja; my sme teraz opatreniami "zresetovali" exponecialny rast na iny exponencialny rast - akurat este nevieme hodnotu toho noveho. a na zaciatku to stale vyzera, ze sa nic nedeje a je vsetko ok.

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095087300990873010008730101087301040873011208730245

pekne zjednodusene modelovanie epidemie, presne take nieco by mali ucit politikov nech robia doma po veceroch :)

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095087300990873010008730101087301040873011208730138

v belgicku sa zda ze krivka brzdi

vcera druhy den po sebe klesol narast hospitalizacii a treti den po sebe narast ARO umiestneni

nizky pocet pripadov mozes fejkovat netestovanim, ale ked je niekomu tak zle ze musi do nemocnice alebo nebodaj na ARO, tak to neojebes

00000101083338090883721108703087087300780873008808730095087300990873010008730101087301040873011208730124

v tom príapde by trebalo rast zresetovasť vtedy, keď sa začne testovať niekoľkonásobne viacej ale, nie ? :)
opatrenia tu máme veľmi kvázi od začiatku
nie, že si tu budeme podľa potreby diskusie resetovať rast kedy sa nám zachce :D

0000010108333809088372110870308708730078087300880873009508730099087301000873010108730104087301120873012408730129

nerozumiem. rast prebieha nezavisle od testovania. opatrenia nam davaju cas sa pripravit (napr. na to, aby sme mohli vo velkom testovat a davat do karanteny len podozrivych) a boli chvalabohu spravene este predtym ako nam to vybuchlo do ksichtu.