Re[17]: Krčméry zase perlil :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[17]: Krčméry zase perlil
template:	4
parent:	Re[16]: Krčméry zase perlil
owner:	čo
viewed by:
created:	19.03.2020 - 09:04:27

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8725333
8725419
8725459
8725468
8725542
8725551
8725569
8725576
8725588
8725602
8725609
8726098
8726713
8726715
8726721
8726725
8726759
8726863

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::40
total children::5
23 ❤️

show[ 2 | 3] flat

Inými slovami ti to vysvetlím tak, aby si tomu rozmuel o čom celá táto diskusia je (hint - nie nie je o otužovaní)

Krčméry, ktorý JE na Slovensku autoritou, do médií opakovane dáva vyjadrenia, kde zľahčuje situáciu. Spochybňuje drastické opatrenia a rozpráva o tom, ako Slovensko nie je Taliansko. Áno, Slovensko nie je Taliansko - má oveľa menej kvalitne vybavené nemocnice prístrojmi, má veľmi veľký nedostatok zdravotných sestier a lekárov (to sa bavíme o bežnej prevádzke nemocníc) na ktorý upozorňujú LOZ a odborné komory. Priemerný vek zdravotných sestier sa pohybuje niekde v úrovniach, v ktorých koronavírus spôsobuje závažné zdravotné problémy a smrť. Za normálnych okolností - ak nemáš dostatok zdravotných sestier, tak ti stúpa úmrtnosť pacientov.

To nehovorím o epidémii ale o "bežnom" chode zdravotníctva. Zdravotníci nie sú chránení - na slovensku nie je vypracovaný krízový plán pre takéto situácie, ministerstvo momentálne mení vedenie, v nemocniciach chýbajú základné hygienické potreby a ochranné prostriedky a ešte stále sa nájdu hlupáci, ktorí zatajujú cestovateľkú anamnézu alebo kontakt s rodinným príslušníkom a vyradia (v prípade bojníc) z prevádzky celú nemocnicu. Testovanie je pomalé.

V takejto situácii Krčméry v médiách rozpráva, že to v pohode dáme. Jeho názor mnohých ľudí matie a vytvára v nich mylný pocit, že tu neexistuje všeobecné ohrozenie. Podľa toho sa potom aj správajú. O tomto je táto diskusia, nie o otužovaní.

Práve kvôli tým zdravotníkom - a pri všetkej úcte voči nim by Krčméry nemal dostávať priestor ak nevie zhodnotiť vážnosť situácie komplexne - vzhľadom na katastrofický stáv nášho zdravotnícva. Dlhodobo osieraného a zanedbaného rezortu - toto nie je hejt na individuálnych zdravotníkov - práve naopak.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727412

"V takejto situácii Krčméry v médiách rozpráva, že to v pohode dáme."

v pohode to dame
krcmery siri nadej

nie vsetkym vyhovuje ta uzkost do ktorej nas tu tahas

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872741208727429

tajomstvo je v tom slovíčku "v pohode" (čítanie s porozumením)

treba sa pozrieť na to realisticky. rozumiem, že v niektorých ľuďoch to zároveň vyvoláva úzkosť. Denial však ničomu nepomôže - možno tú úzkosť trochu oddiali ale ona si na teba počká

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087274120872742908727438

to je tvoje presvedcenie ze ta uzkost je nieco co aj ostatnych postihne
asi to postihuje teba a kto sa neciti ako ty, ten ti pride ze je v denial

pozri sa na cisla, situacia sa stabilizuje
najviac v cine
potom v krajinach ktore rychlo a prisne konali ako napr sk

teraz treba riesit ekonomicky dopad, tj krachujuce firmy a ludi bez prace
aj tu plati ze davat to do roviny uzkost vs denial nie je cesta

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727412087274290872743808727439

Dobré argumentačné kotrmelce dokážeš spraviť - o úzkosti si tu začal písať ty. Reagovala som na tvoje obavy z úzkosti tým, že ak niekto pociťuje úzkosť, tak tá nezmizne tak, že si (nateraz) povie, že veď to v pohode zvládneme. Najmä ak je to v rozpore s realitou, ktorú vidíme v okolitýh krajinách, ktoré sú niekoľko dní pred nami. Radšej nech ľudia pociťujú úzkosť ako keby sa mali správať nezodpovedne a cítiť sa bezpečne a konať tak, ako keby tu nebola žiadna hrozba. S úzkosťou sa dá pracovať - s preťaženým zdravotníctvom už horšie.

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872741208727429087274380872743908727449

mne ale príde, že sa tu ľudia správajú veľmi zodpovedne. Len sa proste odmietame duševne zasamovraždiť ešte pred tým, než je jasné či prežijeme:)

Ja som nasadil bazalku do malých kochlíkov. Aj pre kamarátov. Ešte majú len klíčne lístky. Ponúkal som jeden kochel kamarátke a ona povedala "ešte je skoro, potom keď podrastú". Nepovedala "nemá to zmysel zomrieme".

Očistil som jahodové políčko, lebo keď dozrievajú má moja mladšia dcéra narodky, a sľúbil som jej už dávno jahodovú tortu. Ak dožijem, tak tú tortu z tých jahôd jej budem servírovať. A možno nie. Ale odmietam zomrieť dopredu a už vôbec sa za to nebudem hanbiť.

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087274120872742908727438087274390872744908727463

Nepovedala "nemá to zmysel zomrieme".

Dobšo toto tu nikto netvrdí. Ja tiež sadím zeleninu kvety do záhrady. neviem čo to má spoločné s diskusiou vyššie.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727412087274290872743808727439087274490872746308727591

povedala:

"ešte je skoro, potom keď podrastú"

ja som to chápal tak, že len nechcela zodpovednosť za príliš malú bazalku

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727412087274290872743808727439087274490872746308727521

Ja tam popravde ziadnu diskusiu nevidim. Nechapem celemu tomuto.

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872741208727429087274380872743908727449087274630872752108727572

hej. ty si sa sem iba tak prišiel pochváliť, že sadíš bazalku a jahody.
rozumiem :)

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087274120872742908727438087274390872744908727463087275210872757208727816

no mne len prišlo, že tu trošku vytváraš "blbou náladu". Podstatné je, či ľudia dodržujú pravidlá a neohrozujú ostatných. To kedy a ako sa cítia by som nechal na nich. Ale možno sa len vzájomne nechápeme čo kto chce vyjadriť:)

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727412087274290872743808727439087274490872746308727521087275720872781608727821

reagovala som na príspevok od psycha pod mojou reakciou, ktorá pôvodne vôbec nebola o úzkosti ale o zodpovednom správaní. predtým som nikde nepísala ako sa ľudia "majú" alebo "nemajú" cítiť.
možno by pomohlo, keby si si prečítal vlákno v rámci ktorého sa zapájaš a mohli sme si túto diskusiu s jahodami a bazalkou ušetriť.

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872741208727429087274380872743908727449087274630872752108727572087278160872782108727830

ja som to čítal, a stále mám ten istý pocit. Každopádne už sem nič ďalšie písať nebudem lebo sa na to zjavne každý pozeráme inak.

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087274120872742908727438087274390872744908727463087275210872757208727816087278210872783008727831

hej súhlasím. už je tá diskusia o krčmérym prepálená a dostala sa do oblastí, o ktorých pôvodne vôbec nebola.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727117

Asi mas pravdu, mna celkom upokojil. Sice len na pol dna, kym som si neprecital vyjadrenia cinskych vedcov, ale upokojil.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727016

vyvesil som pre par dnami u nas v panelaku, tu je PDF template

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726991

on mozno ani nehovori o zdravotnictve, ako skor o discipline.
ako sa ukazalo, kvalitne zdravotnictvo je ti na tri veci ak nevies respektovat elementarne zasady. nieze by som mal nejaku iluziu o discipline slovakov, ale to co sa deje v niektorych napohlad civilizovanych krajinach je celkom extrem.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726964

kym ty pises ujo krcmery stiha davat dalsie a dalsie rozhovory
v maji sme GOOD!:)
https://www.etrend.sk/ekonomika/krcmery-koronavirus-zvladneme-uz-v-maji-sa-vratime-k-beznemu-zivotu.html

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872696408727097

vies nikdy nemal stage takto k dispozicii, on hovori vsetko co chcel povedat cca od roku 1992

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087269640872709708727101

Bol omyl nedať ho na hlavný stage pohody hovoríš?

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726868

Viem o čom bola diskusia ale kusnem si do prstov radšej a napíšem len že sa s tebov nebudem na tuto tému baviť viac.

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872686808726869

škoda, lebo v tom prípade nerozumiem tvojmu pointu
sú to práve individuálni zdravotníci, ktorí na krčméryho vyjadrenia momentálne nadávajú. Medzi inými aj predseda Lekárskych odborových zvazov. Práve preto, že sú v "prvých líniách" ako si to ty nazval a obávajú sa toho, čo príde ak sa záťaž dostatočne nerozloží.

Hlavne mi tu pls potom nerozprávaj o tom, ako nadávam na zdravotníkov, ktorí sa snažia rozložiť záťaž na čo najdlhšie obdobie. Lebo to nie je pravda

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087268680872686908726872

Prt škoda; ideš si svoje a serieš na to čo píšem imho.
Moji známi zdravotaci ho kategoricky nekritizujú, kalavska ho nekritizuje (ale dopĺňa) ale mikrologická kybca hej.
A je to pravda on je zdravoťák čo ten odklad a rozloženie spolutvorí a má s tým dlhodobé skúsenosti. (to bol môj point)

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726868087268690872687208726927

Mimochodom Kalavska v Na telo tiez vystupila proti jeho teplucku a hospodinovi. To, ze sa ako public figures neosocuju pred kamerami a je tam vztah z minulosti studentky a ucitela (ci veduceho v misii) je nieco ine.

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872686808726869087268720872692708726940

V niečom mu oponovala dobre a?..
Aj WHO sa v dačom občas sekne (dokonca som to v tomto fóre čítal a kackovalo sa to)

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087268680872686908726872087269270872694008726962

"Aj WHO sa v dačom občas sekne"

sry ale what? WHO seriozne zlyhala (zlahcovanie pociatocnej situacie, velmi neskore vyhlasenie pandemie, nepouzvajte ruska, ibuprofen je hoax - to su len veci na ktore som si spomenul za 5s)

Necital som si celu vasu debatu, ale ja som Krcmeryho prestal pocuvat po jeho vyhlaseni o tom, ze otuzilci su za vodou...

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726868087268690872687208726927087269400872696208727240

ibuprofen nie je hoax?

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872686808726869087268720872692708726940087269620872724008727243

je aj nie je

jedna cast je hoax (ze ked si das ibacik na koronu, zomries, resp. nieco v tom zmysle - nesledujem to podrobne)

ta druha, ze znizovanie teploty, kym to nie je nevyhnutne, moze byt kontraproduktivne, je znama davno napriklad v suvislosti s chripkou, len az teraz to ludia objavuju a maju z toho gulas

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726868087268690872687208726927087269400872696208726969

Toto je uplne mimo. Keby len europania spravili tretinu toho, co WHO hovorilo ze maju spravit, boli by tu uz teraz o tisice mrtvych menej.
Btw. pandemiu vyhlasili presne v momente, ked to europa nezvratne fuckup-la.

Vrelo ti odporucam vratit sa k https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf a precitat si major recommendations, uvedomit si, ze ten dokument je z 25-teho februara, a porovnat si to s tym, co sa tu vtedy a potom (u)dialo.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726868087268690872687208726927087269400872696208726966

Tak sa nesekla v niečom ale seriózne zlyhala to však podopiera môj point že nielen zdravotak sa môže seknúť ale aj organizácia.
Preto by som doslovne nehltal všetko ani od Krcmeriho ani od WHO no pocuval by som tých čo majú skúsenosti alebo štúdie.
Ty nemusíš ja jo.

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087268680872686908726872087269270872694008726948

Vies je narocne viest debatu ak cokolvek relativizujes a vracias sa len k autorite titulu. Mnohe jeho vyroky mas v tomto fore rozobrate. Pri ich rizikovosti sa nebavime o nas. No niekto nekriticky si moze povedat: "Ej bistu ved ja tu po horach beham a v Tatranskych potokoch sa kupem tak co mi to pomoze." Ci na potrebu nosenia ochrannych pomocok a inchy opatreni: "Aha teplo uz je tu tak to coskoro skonci!"
Kalavska ho nekritizuje - zjavne ho kritizuje ale ako politik si uvedomuje, ze Na telo nie je spravna platforma.

Takze v tejto debate nejdem pokracovat lebo to tu ludia uz rozobrali z kazdeho uhla. Ja sa zaroven ospravedlnujem a po katarzii si uvedomujem, ze som mohol zvolit ine slova. Chapem aj media, ktore sa asi pre slabu dostupnost apolitickych odbornikov k nemu utiekaju. Aj ludi, ktori sa k nemu utiekaju ako on k hospodinovi. No ked trepe tak si to aspon tu mozeme povedat.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308726868087268690872687208726927087269400872694808726968

Tak ju neveď, ja sa netúžim s vami baviť len čo sa pýtala a ja som zbytočne odpovedal.

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872686808726869087268720872692708726940087269480872696808726973

Vies aky je rozdiel medzi krcmerym a blbou zenou?
Blba zena "can recognize an exponential curve when I see one" (https://kyberia.sk/id/8726110/)

Je uplne jedno co ma za sebou, tu Krcmery 'just a flu' katastrofalne zlyhal a kludne by som tu povypichoval tie nepravdive skodlive veci co narozpraval, ale can't be bothered.