Re: Krčméry zase perlil :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: Krčméry zase perlil
template:	4
parent:	Krčméry zase perlil
owner:	Robin
viewed by:
created:	17.03.2020 - 11:18:39
updated:	18.03.2020 - 09:02:51

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8725333
8725419

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

"Jeho by mali zavriet alebo aspon nepodpisovat s titulom ked jediny aim je ukludnovat masy." je tu z toho dost bias. Vnimam ako dolezite ukludnovat verejnost. Zaroven ale neziaduce pod zastitou titulu prof. sirit hoaxy ci neoveritelne rady.

00000101083338090883721108703087087253330872541908726135

Vám to pekne kúruje.

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459

je to typek, ktory bol na misiach v oblastiach zasiahnutych ebolou, alebo SARS - tak neviem do akej miery je tvoj nazor a hlavne skusenosti relevantny/e v porovnani s jeho ...

to, ze to hraje na bodreho obtlstleho pana je jedna vec, ale ma Hirshov index 28, co ty pravdepodobne nemas

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468

argument autoritou

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542

presne tak ...
ked pojdes na operaciu srdca, kludne nech ti to zoperuje web designer s velmi neortodoxnymi nazormi na kardiochirurgiu! hlavne neargumentuj autoritou!

vesate tu predikcne grafy od ludi z inych oborov, uz som tu videl zaveseny aj hoax, ale profesor tropicej mediciny, co zazil sars a ebolu nie je dost erudovany, lebo spomina otuzovanie a panenku mariu! hlavne, ze si kazdy vie vybrat to podstatne z informacie....

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551

Nejde o erudiciu, ale o opodstatnene pochybnosti ze tvrdenie "Otužilci prežijú koronavírus bez obáv" je schopny podlozit. Co je "to podstatne" ak nie toto?

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569

inac povedane - dochodci zomru - skror ti, so slabou kondiciou ...

a ano ide o jeho erudiciu, ktoro on ma, aj ked dava rozhovory, tak ako dava - alebo chces povedat, ze anekdoticke storky stareho pana, su pre teba take-home-message?

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576

inac povedane - dochodci zomru - skror ti, so slabou kondiciou ...
co je "slaba kondicia", co z toho je konkretne rizikovy faktor a ako to suvisi s otuzovanim?

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588

vies, co?! fakt sa mi nechce flejmovat ...

uznavam,ze tvoj nazor je erudovanejsi, ako nazor profesora tropickej mediciny so skusenostami s ebolou a sars ...

piss with you! :*

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602

chapem, nazor je nieco ako volny zajeb, to netreba nijak odovodnovat, staci "erudicia" a mozes zajebat cokolvek

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609

chapes to uplne uzasne - ak niekto so vzdelanim a skusenostami "zajebe", co sa ti nehodi do kramu, tak je to volny "zajeb" - ale ak sa psychiater, alebo kybermetik vyjadruje k virologii/epidemiologii, tak je odbornik aj na to, lebo napisal, co si ti do kramu hodi....

ale, co sa rozculujes? ved som ti napisal, ze uznavam, ze si lepsi odbornik ako krcmery ... vyhral si ....

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098

Príspevok z mojich Facebookov. Neviem, tak nejako sa mi sem do tejto diskusie hodí:

"Hlavne si treba nacitat jeho minulost, aby sme si este verifikovali to slovo “autorita” a mozno si uvedomili suvislost medzi jeho cinmi a odbornostou - rektor/nerektor Vysokej skoly sv. Alzbety (obchadzal pravidla rotovanim), ktora napachala otrasne skody na vysokoskolskom vzdelavani, porozdavala tituly a vytvotila priestor Smerackym papalasom na ucenie - zavse spomeniem Tomanovu. Za cias Mikolaja ako ministra skolstva z nej mala byt len odborna VS ponukajuca bakalarske tituly, pretoze vacsina papierovych garantov bola lietajucimi profesormi, ktori v skole nikdy neboli.

Ako jednu z najproblematickejsich skol ju konstatovala Akreditacna komisia pre velmi slabu kvalitu vyucbu, rektor komisii poskytoval neuplne alebo nepravdive udaje, co viedlo k opakovanym kontrolam. Co tento “dedusko” vtedy robil, by som rozhodne nenazval spolocenskym prinosom. Ako novinar som si ho uzil a jeho krestanske vyhrazanie sa na vsetky strany pre nekvalitu jeho skoly, ktoru mal ako malu zbran v podobe tlaciarni diplomov za peniaze. To vedel dobre pouzivat. (vid kolko politikov ma tituly prave odtial aj so skandaloznymi pracami)."

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713

nehnevaj sa ale pises o prevazne finacnych ale uznavam ze aj akademickych nedostatok univerzity ktoru zakladal a riadil
pre mna za mna nech ju Branislav buduci tyzden zrusi

teraz sme ale niekde uplne inde nie na univerzite sv. Alzbety (paneboze)
a tym nechcem povedat ze so vsetkym suhlasim ale ze nesuhlasim s kategorickym nesuhlasom s akykomvlek zdravotakom z prvej linie

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715

nehnevám sa a tejto vete nie celkom rozumiem ako sa vzťahuje k tejto diskusii: "a tym nechcem povedat ze so vsetkym suhlasim ale ze nesuhlasim s kategorickym nesuhlasom s akykomvlek zdravotakom z prvej linie"

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721

spoliehal som sa na Tvoj dovtip aby som neznel zas gycovo ale mam vpici poseldny pokus a idem si radsej prejst nejaky dungeon.:

Jednoducho clovek co riesi/l akutne pripady rozlicnych nakaz a drzi zdravotne systemy na svojich ramenach si moze dovolit dat zopar odporucani. Ono kym niesu protilatky a doriesene vyskumy nemam/nemas pravo povedat nejakemu Krcmerimu, alebo Kalavskej alebo akejkolvek sestre (z prvej linie) ze proste trepe picoviny.
Teda mozes :) ale je to taka stara kybca.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725

toto si napísal strašnú hlúposť. individuálny zdravotník (akýkoľvek) nemá čo držať na svojich ramenách zdravotný systém.

choď si prejsť dungeon

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759

zdravotaci oddialuju kolaps + vdaka nim bude slabsi
ked to nevies pochopit tak to nepochop

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863

Inými slovami ti to vysvetlím tak, aby si tomu rozmuel o čom celá táto diskusia je (hint - nie nie je o otužovaní)

Krčméry, ktorý JE na Slovensku autoritou, do médií opakovane dáva vyjadrenia, kde zľahčuje situáciu. Spochybňuje drastické opatrenia a rozpráva o tom, ako Slovensko nie je Taliansko. Áno, Slovensko nie je Taliansko - má oveľa menej kvalitne vybavené nemocnice prístrojmi, má veľmi veľký nedostatok zdravotných sestier a lekárov (to sa bavíme o bežnej prevádzke nemocníc) na ktorý upozorňujú LOZ a odborné komory. Priemerný vek zdravotných sestier sa pohybuje niekde v úrovniach, v ktorých koronavírus spôsobuje závažné zdravotné problémy a smrť. Za normálnych okolností - ak nemáš dostatok zdravotných sestier, tak ti stúpa úmrtnosť pacientov.

To nehovorím o epidémii ale o "bežnom" chode zdravotníctva. Zdravotníci nie sú chránení - na slovensku nie je vypracovaný krízový plán pre takéto situácie, ministerstvo momentálne mení vedenie, v nemocniciach chýbajú základné hygienické potreby a ochranné prostriedky a ešte stále sa nájdu hlupáci, ktorí zatajujú cestovateľkú anamnézu alebo kontakt s rodinným príslušníkom a vyradia (v prípade bojníc) z prevádzky celú nemocnicu. Testovanie je pomalé.

V takejto situácii Krčméry v médiách rozpráva, že to v pohode dáme. Jeho názor mnohých ľudí matie a vytvára v nich mylný pocit, že tu neexistuje všeobecné ohrozenie. Podľa toho sa potom aj správajú. O tomto je táto diskusia, nie o otužovaní.

Práve kvôli tým zdravotníkom - a pri všetkej úcte voči nim by Krčméry nemal dostávať priestor ak nevie zhodnotiť vážnosť situácie komplexne - vzhľadom na katastrofický stáv nášho zdravotnícva. Dlhodobo osieraného a zanedbaného rezortu - toto nie je hejt na individuálnych zdravotníkov - práve naopak.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727412

"V takejto situácii Krčméry v médiách rozpráva, že to v pohode dáme."

v pohode to dame
krcmery siri nadej

nie vsetkym vyhovuje ta uzkost do ktorej nas tu tahas

000001010833380908837211087030870872533308725419087254590872546808725542087255510872556908725576087255880872560208725609087260980872671308726715087267210872672508726759087268630872741208727429

tajomstvo je v tom slovíčku "v pohode" (čítanie s porozumením)

treba sa pozrieť na to realisticky. rozumiem, že v niektorých ľuďoch to zároveň vyvoláva úzkosť. Denial však ničomu nepomôže - možno tú úzkosť trochu oddiali ale ona si na teba počká

00000101083338090883721108703087087253330872541908725459087254680872554208725551087255690872557608725588087256020872560908726098087267130872671508726721087267250872675908726863087274120872742908727438

to je tvoje presvedcenie ze ta uzkost je nieco co aj ostatnych postihne
asi to postihuje teba a kto sa neciti ako ty, ten ti pride ze je v denial

pozri sa na cisla, situacia sa stabilizuje
najviac v cine
potom v krajinach ktore rychlo a prisne konali ako napr sk

teraz treba riesit ekonomicky dopad, tj krachujuce firmy a ludi bez prace
aj tu plati ze davat to do roviny uzkost vs denial nie je cesta

Dobré argumentačné kotrmelce dokážeš spraviť - o úzkosti si tu začal písať ty. Reagovala som na tvoje obavy z úzkosti tým, že ak niekto pociťuje úzkosť, tak tá nezmizne tak, že si (nateraz) povie, že veď to v pohode zvládneme. Najmä ak je to v rozpore s realitou, ktorú vidíme v okolitýh krajinách, ktoré sú niekoľko dní pred nami. Radšej nech ľudia pociťujú úzkosť ako keby sa mali správať nezodpovedne a cítiť sa bezpečne a konať tak, ako keby tu nebola žiadna hrozba. S úzkosťou sa dá pracovať - s preťaženým zdravotníctvom už horšie.

mne ale príde, že sa tu ľudia správajú veľmi zodpovedne. Len sa proste odmietame duševne zasamovraždiť ešte pred tým, než je jasné či prežijeme:)

Ja som nasadil bazalku do malých kochlíkov. Aj pre kamarátov. Ešte majú len klíčne lístky. Ponúkal som jeden kochel kamarátke a ona povedala "ešte je skoro, potom keď podrastú". Nepovedala "nemá to zmysel zomrieme".

Očistil som jahodové políčko, lebo keď dozrievajú má moja mladšia dcéra narodky, a sľúbil som jej už dávno jahodovú tortu. Ak dožijem, tak tú tortu z tých jahôd jej budem servírovať. A možno nie. Ale odmietam zomrieť dopredu a už vôbec sa za to nebudem hanbiť.

Nepovedala "nemá to zmysel zomrieme".

Dobšo toto tu nikto netvrdí. Ja tiež sadím zeleninu kvety do záhrady. neviem čo to má spoločné s diskusiou vyššie.

povedala:

"ešte je skoro, potom keď podrastú"

ja som to chápal tak, že len nechcela zodpovednosť za príliš malú bazalku

Ja tam popravde ziadnu diskusiu nevidim. Nechapem celemu tomuto.

hej. ty si sa sem iba tak prišiel pochváliť, že sadíš bazalku a jahody.
rozumiem :)

no mne len prišlo, že tu trošku vytváraš "blbou náladu". Podstatné je, či ľudia dodržujú pravidlá a neohrozujú ostatných. To kedy a ako sa cítia by som nechal na nich. Ale možno sa len vzájomne nechápeme čo kto chce vyjadriť:)

reagovala som na príspevok od psycha pod mojou reakciou, ktorá pôvodne vôbec nebola o úzkosti ale o zodpovednom správaní. predtým som nikde nepísala ako sa ľudia "majú" alebo "nemajú" cítiť.
možno by pomohlo, keby si si prečítal vlákno v rámci ktorého sa zapájaš a mohli sme si túto diskusiu s jahodami a bazalkou ušetriť.

ja som to čítal, a stále mám ten istý pocit. Každopádne už sem nič ďalšie písať nebudem lebo sa na to zjavne každý pozeráme inak.

hej súhlasím. už je tá diskusia o krčmérym prepálená a dostala sa do oblastí, o ktorých pôvodne vôbec nebola.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727117

Asi mas pravdu, mna celkom upokojil. Sice len na pol dna, kym som si neprecital vyjadrenia cinskych vedcov, ale upokojil.

0000010108333809088372110870308708725333087254190872545908725468087255420872555108725569087255760872558808725602087256090872609808726713087267150872672108726725087267590872686308727016

vyvesil som pre par dnami u nas v panelaku, tu je PDF template