11.03.2020-10:44:35 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	11.03.2020-10:44:35
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	StiX
viewed by:
created:	11.03.2020 - 10:44:35
updated:	11.03.2020 - 11:14:53

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8721057

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Myslíte že strašne neefektívne a malo testujeme a je to už rozsirene (bolo tam okolo 600 testov zatiaľ čo som pozeral) alebo dobre zafungovali opatrenia a konečne sa vyplatilo že sme taký zapadakov? To že je zatiaľ len 7 prípadov pár dní a nepohlo sa to, je vcelku optimistické vzhľadom na rýchlosť šírenia

edit: tak dnes / zajtra by to mohlo ukazata trend lepsie:
V Bratislavskom kraji od dnešného dňa začínajú testy aj u ľudí doma. Dnes začínajú texty aj v Univerzitnej nemocnici, časom aj v Banskej Bystrici.

000001010833380908837211087030870872105708721618

Ukáže sa to imho v sobotu, dva týždne od volieb.

000001010833380908837211087030870872105708721130

dnes sa u nas zacina trochu viac testovat.. tipujem ze vecer budu cisla u nas x3

000001010833380908837211087030870872105708721105

akurát mal pelle vyhlásenie a všetko je v poriadku
nebudú testovať ludí s ľahkými príznakmi preventívne, nie je na to dôvod :)))
zatiaľ testovali iba tých, ktorých bolo podľa nich treba a testujú dosť
zajtra dojde dalšíchh 4400 testov
hmotné rezervy sú v piči, ale to on nepriznal samozrejme
rúšky nie sa, ale ide povzbudiť do továrne ludí aby šili viacej LOL
zdravotníctvo podľa neho všetko stíha ako má, všetko je v poriadku
a nezabudol dať na novú vládu, že nejaký poslanec volal do tej fabriky čo šijú rúška,aby neuzavreli zmluvu so štátom :))) nezvládol to proste bez zjebu dať ani v tejto téme

00000101083338090883721108703087087210570872110508721110

samozrejme ze toto bude sanca na nakydanie na novu vladu najviac, este to sabotuje aby ich to dojebalo a dobry stabilny smer pocas ktoreho nebola corona sa mohol vratit k vlade

0000010108333809088372110870308708721057087211050872111008721118

toto je z FB, tak treba brať s rezervou, ale vôbec by ma nepkrevapilo, keby to bola pravda

" Pozdravujem zo Zornice. Ano, my sme tie ženy, čo okamžite prešli z výroby košiel na výrobu ochranných rúšok, ktorých je totálny nedodstatok. Dnes sme sa však dozvedeli, že žiadna štátna inštitúcia doposiaľ so Zornicou nepodpísala kontrakt na dodávku týchto rúšok. Otvorene sa hovorí, že aj teraz "zodpovední" špekulujú, aby dali zarobiť svojim kamarátom. Opäť sa spomína REMPO, ktorému sa za vlády Smeru mimoriadne darilo a ktoré položilo na kolená viacero slovenských odevných firiem. Chcem odkázať akože "zodpovedným": Teraz nie je čas na vaše obvyklé kšefty, rúška nutne potrebujú lekári i chorí. Nie je čas na vaše zvyčajné dohody s "návratkami" pre vás! Zobuďte sa!"

000001010833380908837211087030870872105708721105087211100872111808721371

1 mrtvola za 1 euro sa vyplati
bezin do cayenu sa sam od seba nenatankuje

000001010833380908837211087030870872105708721086

NA ten test pouzivaju ster ci krv? Ako to funguje?

~ What a time to be alive... ~

00000101083338090883721108703087087210570872108608721108

asi je ich viacej typov. tie, co su u nas (tusim nemecke) sa robia hlbokym sterom z utrob hrdla

0000010108333809088372110870308708721057087210860872110808721111

A citlivost? Ako dlho po tom co sa clovek nakazi ho vedia detekovat?

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870872105708721086087211080872111108721190

pokial viem, tak na toto nie su data. kdesi som videl taky vzorec, ze pri podozreni (napriklad kontakty nakazeneho) ti zoberu, spravia test, vyjde negativny, nariadia karantenu 14 dni, o par dni znovu pridu spravit test atd. obvykle to uz na 2-3x vyjde pozitivne.

este v januari mali taky fuckup, ze mali zlu metodiku a cca 35% testov proste nemalo vysledky. a ked teda nie je vysledok (ani pozitivny ani negativny), tak sa primarne predpokladalo, ako keby bol negativny a tych ludi nechali behat po vonku. potom neskor na to prisli tak preto sa uz dava karantena tak ci tak na 14 ci si pozitivny ci negativny. akurat ze PN sa inak berie

000001010833380908837211087030870872105708721079

ono sa zda, ze najskor sa siri verzia S - ktora je miernejsia, vela ludi ani nema priznaky a siri to dalej...potom, ked sa koncentracia v populaci zvysi nad nejaku hranicu - zmutuje to na agresivnejsi typ L - a to ma potom rychly a brutalny priebeh...

00000101083338090883721108703087087210570872107908721150

Teoria o S a L mutacii vychadza z tohoto: https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463?fbclid=IwAR32Hd9nMmjZtUyVh46utn_4dbXlWkibGYup1V5jcInsCMZyWKaM9MPkx3s
Odtial ju zrejme prevzali aj media.

Stretol som sa s nasledovnym nazorom, pastujem v plnom zneni, ale neviem to posudit:

akym sposobom ta studia zhodnotila, ze jeden kmen je agresivnejsi alebo sa lepsie siri nez druhy? Zhodnotila to tak, ze "tychto mame 70%" (zo 103 vzoriek!), tak pojde o lahsie siritelny a agresivnejsi kmen?
To, ako dobre sa virus vie alebo nevie sirit nie je nutne odzrkadlene v pocte sekvencii, ktore ziskam...
... a uz vobec tymto nie je nejak zdokladovana agresivita viru (ako som napisal vyssie, je to velmi dobre zvoleny marketingovy termin)... kde maju porovnanie tychto dvoch kmenov v in vitro ci in vivo experimentoch?
Ono s tou agresivitou som si to vsimol uz aj inde, napriklad vo vyjadreni blizsie neurcenej skupiny odbornikov pracujucich v diagnostickych laboratoriach v Bratislave:
"V Číne sa rozširoval sa vo vačšine prípadov agresívnejší, mladší z dvojice Koronavírusov, kmeň L. Starší a menej agresívny kmeň S sa rozširuje v súčasnosti vo zvyšku sveta, v časti prípadov v severnom Taliansku figuruje zrejme agresívnejší kmeň L. Starší, menej agresívny typ sa cez dostatočné množstvo hostiteľov adaptoval = zmutoval do mladšieho, agresívnejšieho kmeňa. Opatrenia spomalili "výskyt" nových hostiteľov a znemožnili tak vírusu adaptovať sa naďalej do svojej agresívnejšej podoby s ťažším priebehom v rizikovej skupine."
Nezabudli dodat, ze "Jediným zámerom jeho zverejnenia je zmierniť stupňujúcu sa paniku...", no tak to gratulujem, ked ukazem tu cast o agresivite "Janke z tretieho poschodia", tak uz vidim, ze ako sa jej rozsiria oci panikou a strachom...
A potom som este dostal informaciu, ze "Ta cast o mutaciach je laicky vysvetleny dovod tzv violentnej virulencie... To znamena preco je v ITA taka letalita... Preco je doba posobenia virusu na populaciu klucova, cim dlhsie je sirenie neregulovane, tym odolnejsi voci opatreniam sa stava, vid situacia v ITA", na co som zareagoval, ze "rozmyslam, ci chcem vediet, ze koho citujes..."... :(
Co sa Talianska tyka, je "fajn" si uvedomit, ze Taliansko je tak trochu taky europsky domov dochodcov a este cez vikend tam bol vekovy priemer chorych ~81.4 roku a navyse ~78% z nich malo dve alebo viac dalsich ochoreni... (vcerajsie cisla posunuli priemerny vek na 69 rokov).
P.S. ... taketo tvrdenia s mutaciami tu boli aj v pociatkoch juhoamerickej epidemie Zika viru v ~2015 a pamatam si aj zapadoafricku epidemiu Eboly v ~2014... "je tu nova, hroznejsia forma viru, NEBEZPECNY MUTANT!!!111oneone" atd.

00000101083338090883721108703087087210570872107908721093

V taliansku je L-ko, ktore zmutovalo z S-ka. Takze tu skor budeme mat to L-ko od lyziarov. Ak to casom zmutuje na nieco s nizsou mortalitou, lebo cim viac nositelov zomrie, tym menej sa moze virus sirit.

0000010108333809088372110870308708721057087210790872109308721117

pri viruse co sa moze sirit bez priznakov a inkubacna doba je do 14 dni vysoka mortalita az tak sirenie neobmedzuje.. aj ti co nakoniec zomru este stihnu nakazit kopu ludi lebo vela dni este mozu behat a sirit

0000010108333809088372110870308708721057087210790872109308721103

ta korecia mortality ti fungovat nebude, aspon teda v ziadnom pre nas zaujimavom casovom horizonte - ked mas umrtnost 30-rocnych 0.1%, virus "nepotrebuje" korekciu umrtnosti 10%+ v nejakych vysokych vekovych kategoriach alebo pri ludoch s inymi chorobami, pretoze nositelov, ktorych nezabija, je stale dostatok.

00000101083338090883721108703087087210570872107908721088

tak toto zasa nie v tomto fore, oprav sa prosim ta alebo nehovor veci co nemas overene

000001010833380908837211087030870872105708721078

podla mna to ze sa prijali opatrenia pomohlo - zavriet skoly, home office a tak

ale napriek tomu to bude vyvazene totalnym nezvladnutim situacie behom poslednych par tyzdnov vdaka nasmu premierovi / ministrovi zdravotnictva pelle

kokot natacal videjka s fotkou kollara po volbach namiesto toho aby 24/7 riesil krizu ktora bola len otazkou casu

proste kardinalny chuj tento mr. 'zodpovedna zmena'

pripravte sa na dni a tyzdne vyhovoriek tohoto totalne neschopneho panaka

000001010833380908837211087030870872105708721067

otazka casu kym zacnu do nemocnic prudit ludia so silnymi priznakmi...

00000101083338090883721108703087087210570872106708721072

akoze vobec neimplikujem ze by sa to podarilo zastavit ale skor ze sirenie ma vcelku fajn krivku

0000010108333809088372110870308708721057087210670872107208721085

a to vies na zaklade coho?

000001010833380908837211087030870872105708721067087210720872108508721087

riesim to len na zaklade toho kolko pripadov pribuda do nemocnic, chapem ze inkubacna doba trva niekolko dni etc. ale cakal by som uz vacsi napor. Tiez sa snazim odhadnut ako sa to moze sirit smerom na stred slovenska, aby som pripadne mohol odviezt nasich na chatu a nosit im tam jedlo max.

00000101083338090883721108703087087210570872106708721072087210850872108708721137

v norsku ja momentalne potvrdenych 421 ludi s nakazou, v nemocnici 7
na slovensku potvrdenych 7, kolko je v nemocnici?

0000010108333809088372110870308708721057087210670872107208721085087210870872113708721154

WHO report z 9-teho (!!!) marca hovori pre norsko 169 pripadov, to je 2.5x narast za tri dni. Prekvapilo by ma keby im do tyzdna nezacali kolabovat JIS-ky.

00000101083338090883721108703087087210570872106708721072087210850872108708721089

pozri si napr toto:
https://www.thelocal.it/20200224/latest-deaths-coronavirus-italy/amp

clanok z talianska trosku dozadu, pripadalo by ti ze to bude tak dramaticke ako za vcera ze 163 mrtvych?

0000010108333809088372110870308708721057087210670872107208721085087210870872108908721096

akoze v bratislave je citit markantny rozdiel v koncentracii ludi vonku, feels like weekend vsade, teda aspon vcera okolo jednej/druhej

0000010108333809088372110870308708721057087210670872107208721085087210870872108908721090

ano chapem ze zaciatok vyzera ako pohoda, ale v taliansku na to srali kompletne ked to bolo v tomto stadiu, teda ze nemali ani zrusene nejake akcie, etc. a teda nemali taliansko z ktoreho by si zobrali priklad

000001010833380908837211087030870872105708721067087210720872108508721087087210890872109008721147

Tento leitmotív čo zo všetkých strán počujem, s tým ako to je preto lebo taliani sú taliani bude mať neskôr dosť trpkú príchuť.

že u nás to nemôže byť takto

00000101083338090883721108703087087210570872106708721072087210850872108708721089087210900872114708721149

to zase tiez netvrdim, sever talianska ma zdravotnictvo na urovni, ale musis uznat ze ako entry point v europe a absolutnu ignoraciu nejakeho verejneho zivota v zaciatkoch sirenia to asi bude mat nejaky vpliv, tiez si myslim ze mame trochu inu poziciu ako Nemecko napriklad. Povedal by som ze este stale mame moznost prejst o nieco lahsou krivkou, napriklad sa dnes siria nejake ohlasy ze sa uz odrazili opaternia ktore Taliansko robi na spomaleni.

0000010108333809088372110870308708721057087210670872107208721085087210870872108908721090087211470872114908721159

vsetko co sa tu spravilo, s trochou stastia, vykompenzuje katastrofalny dlhodoby stav nasho zdravotnictva. takze potom sme na tom oproti nemecku alebo severe talianska horsie o to, ze sme absolutne nepripraveni - netestujeme dost, netrackujeme, nemame kapacity ani zasoby materialu. nefunguje ani skurvena infolinka.

000001010833380908837211087030870872105708721067087210720872108508721087087210890872109008721091

príklad si mali brať z číny

00000101083338090883721108703087087210570872106708721072087210850872108708721089087210900872109108721094

existencia ciny je imo prilis zlozity koncept na pochopenie pre obycajneho europana

0000010108333809088372110870308708721057087210670872107208721083

zatial sme urobili dokopy za cely cas 1/20 testov co robi korea DENNE

navyse testy nemaju 100% presnost takze to treba brat s rezervou tiez

niekde som cital ze maju za posledne dni vcelku backlog vzoriek takze je mozne ze sme testy minuli na ludi s rannej fazy epidemie (tam sa zachytilo tych 7) a teraz uvidime ako to pojde dalej ak sa podari zvysit kapacita testovania a ukaze sa kolki ludia co sa povracali z dovoleniek to maju.. pripadne kolki ludia bli este v kontakte s tymi 7 co sa identifikovali

specialne ten pripad ucitelky v materskej skolke kde rodicom nikto nedal ziadne instukcie ani ich neotestoval je alarmujuci