Re[3]: slovensko :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: slovensko
template:	4
parent:	Re[2]: slovensko
owner:	binary riot
viewed by:
created:	09.03.2020 - 09:50:47

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8719782
8719795
8719818
8719832

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Afaik epidémia je neodvratitelna. Čo zaberá je minimizacia kontaktu. Ak chorý pôjde vyvenčiť psa okolo paneláku na voditku pravdepodobne nikoho nenakazi a akurát mu to len spraví dobre ísť na slnko a čerstvý vzduch.

Čo je nutné sú systémové opatrenia -kompenzacia straty príjmu, zatvorenie skol, obmedzenie verejného transportu, distribúcia základných vecí

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719920

vpodstate suhlas, az na tu kompenzaciu straty prijmu.. to sa zaplati jedine z dani, ktore ludia tak ci tak zaplatia, cize asi ako davat si transfuziu z lavej ruky do pravej, a medzitym polovicu vyliat..

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871992008719928

je to prva vec, co ma stat spravit. polka ludi na slovensku chodi chorych do prace, lebo pnka je len 60% platu, a to si nemozu dovolit.
niektore firmy ako benefit doplacaju pnku az do plnej vysky prave preto, aby chori hrdinovia ostali smrkat doma.

co by mal dalsie stat spravit, je moznost PN bez osobnej navstevy lekara. kto sa tam ma furt trepat kvoli razitku na zaciatku, na konci, a nebodaj ak je novy mesiac tak znovu aj vtedy.

co hodnotim dobre je moznost zavolat si lekarovi o erecept, a teda ist rovno do lekarne pre svoje recepty bez navstevy lekara. ide jar alergicka sezona mrte ludi potrebuje doplnit zasoby a rozpoznaj kychaca od kychaca.

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087199200871992808719937

Ale aj vo firmach kde sa to doplaca mas preplanovanie replaningu planingu, aby mali co uctovnicky narvat do tabuliek. A planuje sa dochadzka. Ked po 15-tom ochories, je potom tazke polikvidovat u fantocov podklady pre vyplatu a upravit to. Div ta nezabiju ze musia menit zostavu.

Aj zomret krutou smrtou je lepsie, menit tabulku, alebo ked im nesedi forecast to je krute.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719891

vzhladom na to, ze "chory" ani nemusi vediet, ze je "chory" pokial ho neotestuju, tak nemoze vediet, ze ma zostat v karantene.

u vela ludi ma covid slaby priebeh a minimalne priznaky, niektori uplne ziadne. ak posles rizikovych ludi bez silnych priznakov (e.g. boli v taliansku) domov MHDckou bez testu, tak je velke riziko ze vir rozsiria dalej, lebo nevedia ci to maju alebo nie.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719878

ad2, systemove opatrenia - ked vsade v mediach citas, ze nerobte paniku nekupujte si na 2 tyzdne zasoby nic sa nedeje. ake asi systemove opatrenia mozeme ocakavat?
bolo videjko, ako bratislavska mhd "dezinfikuje" kazdy den autobusy. v pozadi behala babicka dochodkyna s jednou handrou a utierala tam prach. ziadne postreky nic. raz namoci handru, prejde cely bus, a sup namocit a do dalsieho busu.

mas totalny nedostatok pomocok pre lekarov, velmi systemove.

velmi vela ludi reportuje, ze po odobrati vzoriek v nemocnici ich poslu domov mhdckou ci taxikom.

zatial som z pohladu vlady nevidel jedine systemove opatrenie. vsetko to, co sa deje (zatvorene skoly), sa deje len s pohnutky regionalneho politika (aka vystresovany zupan) alebo cisto zmena zdola (vela firiem dava home office, nedovoli ani zdravym zamestnancom co cestovali prist do prace, pripade ktokolvek zakasle ide domov - toto teda vlada vobec neprizvukuje).

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871987808719889

toto sa samozrejme nedeje len handrou, dialo sa aj takto:
https://www.facebook.com/watch/?ref=external&v=202113370856027

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871987808719886

v kancelarii ti pravidelne nabehne upratovacia cata a utrie ti stol hajzlovou handrou a aky si rad

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871987808719883

Súhlasím, ja nikde nehovorím že to funguje dobre. Tiež nie som spokojná ako fr handluje tento case. Dneska ráno v špinavej elektrické tona ľudí s kuframi z celého fr, tretina smrka a kašle. Ale osobne nevinnim tých ľudí. Vinim stat, ktory nevytvoril podmienky kde toto nie je nutne.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719873

lenze ty uvazujes, ze vsetci chori su aj zodpovedni - tj nosia rusku (kde ju asi tak kupia?), cestou von sa s nikym nerozpravaju (kazdy kto bol v taliansku ma tendenciu o tom aspon 5minut rozpravat s kazdym, koho stretne), a ich pes napriklad je na voditku a nepriblizi sa k inemu psovi (a tym padom majitelovi).
kychaju do lavej ruky a dvere otvaraju pravou rukou.
pripadne nosia rukavice.
a vobec si cestou neodskoci do obchodu pre cigy, lebo sak ma doma zasobu na 3 tyzdne.

toto robi tak 5% vsetkych chorych ludi, a tym sa nadava, ze panikaria.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843

ak pojde chory vytahom tak clovek co pojde vytahom po nom to moze dostat

presne taketo naivne myslienkove pochody pomozu tomu ze sa to rozsiri rychlejsie a ten pretlak zdravotny system potom nevydrzi

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851

Mne skôr príde naivne toto hysterické karantenovanie v nemocniciach, keď máš kopec asymptomatickych či ľahko chorých ľudí (a hlavne detí) ktorí ťa nakazia tak či tak.

Skratka, systémové opatrenia sú nutné, blaming individuálnych ľudí čo sa snažia len naplniť základné životné potreby je imho najväčším prejavom paniky o ktorej sa tu debatovalo

Nehovoriac o všetkých tých ľuďoch čo majú nádchu a chripky

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719856

Omg ffs?!!!

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855

'hystericke karantenovanie' je jedna z veci kvoli ktorej v tomto case nemaju v cine desiatky tisic mrtvych

sa preber

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862

Plus čítaj s porozumením, ja nie som proti izolácii chorých, len si naozaj nemyslím že je nutné ich strkať do nemocníc

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865

nikde v tomto threade som nevidel ze by niekto hovoril o strkani ludi do nemocnic

islo o to ze ich odbili, ani ich neotestovali ci to maju alebo nie

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719884

Kde ich mali testovat?

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871988408719888

na slovensku

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198840871988808719892

No dobre ale kde? Doma ... ci ich tahat do nemocnic? Alebo teda ako to realizovat?

~ What a time to be alive... ~

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719884087198880871989208719896

idealne keby prisiel niekto za nimi asap

chapes ale ze problem je ze k testu nedoslo hej? to je problem

kde konkretne k tomu testu nedoslo riesit mi pride take... zvlastne

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871988408719888087198920871989608719900

Co dalej? Teda ... info o tom ze to na uzemi SR je ... mame (co inak je vec ktora bola ocakavatelna). Zaroven nemas nejaku ostru karantenu takze doprava SR - okolite prajiny funguje uplne normalne.

Podla mna je fakt otazka ... koho testovat. Za mna osobne teda ... ak testovat tak az niekoho kto je rizikova skupina a ma komplikacie.

Naco je dobre teraz nejake preventivne testovanie? KEd je jasne ze spolocnostou to jednoducho uz prechadza?

~ What a time to be alive... ~

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198840871988808719892087198960871990008719970

"Naco je dobre teraz nejake preventivne testovanie? KEd je jasne ze spolocnostou to jednoducho uz prechadza?"

aby jedinec ktory ma slabe alebo ziadne priznaky vedel, ze nema chodit kade tade za rodinou, do roboty, vencit psa atd. toto je jediny sposob ako sirenie spomalit.

fakt ma zaraza, ze toto ludia nechapu...

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198840871988808719892087198960871990008719959

ale problem nie je v tom ze sa nevedia rozhodnut koho testovat

problem je ze nemaju kapacitu

a nemaju kapacitu preto ze vsetci sa tvaria ze je to len chripka a ze nas sa to netyka.
mali sme par tyzdnov na pripravu, ale pelle 'zodpovedna zmena' sa na to vysral

pelle a cela bezpecnostna rada statu to dojebali na celej ciare a teraz sa akurat mozeme modlit a panikarit lebo jedine vystraseni ludia co budu sediet pre istotu doma mozu spomalit sirenie

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719876

A az sa poriadne nadychnes, tak si prečítaj o systémových opatreniach o ktorých hovorím, lebo bez toho je samotná izolacia ťažkých či ľahkých odhalených prípadov dosť slabým krokom imho

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719866

Jakze nie?? Veď o tom je tvoj prvý post (že ich posielajú do izolácie domov) a o tom celý čas hovorím

Daj si poriadny nádych a výdych pls

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871986608719887

prvy post o tom nebol, len si to pochopila po svojom

aj ti to potom clovek co to zavesil vysvetlil neskor

tak pls nehovor mne ze mam citat s porozumenim, skus to skor ty

a pls nesir tu memy ako 'kazdy to raz dostane' a ze 'ked chory pojde vyvencit psa pri panelaku tak asi nikoho nenakazi'

presne toto prijebane zlahcovanie moze znamenat ze sa to rozsiri rychlejsie ako je nevyhnutne a napriklad aj moji rodicia ktori su stari a maju zdravotne komplikacie mozno zomru

nemudruj pls, nezlahcuj. toto nie je panika, toto su normalne obavy lebo situacia nie je pod kontrolou a ludia / staty nie su pripraveni a posledne co potrebujeme je happy talk a zlahcovanie

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198660871988708719901

Ak by som zľahčovala tak nepíšem o drastických systémových opatreniach, ktoré imho treba zaviesť

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719866087198870871990108719904

systemove opatrenia nestacia ked sa ludia budu spravat hlupo

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871986608719887087199010871990408719907

Ľudia sa budú vzdy správať hlúpo, preto najlepším obmedzením tejto hlúposti je systémovo stimulovať či vynucovať zodpovedne správanie

Ak by to nebola pravda, nemali by sme klimatickú krízu a svet zaplavený plastom

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198660871988708719901087199040871990708719908

ach boze

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719866087198870871990108719904087199070871990808719909

Čo presne na tom nieje pravda?
Príď sa prejsť tuná do Montpellier(stade 2 d'épidémie) a na moju školu ako zodpovedne sa tu všetci správajú. Sedím v sále s 1/3 min smrkajucich a kaslajucich ľudí vrátane prednášajúcej. Zodpovedne správanie 0.. ak by škola vyhlásila zatvorenie/odročenie kurzu, či streaming, bolo by to funkčné systémové opatrenie. Mylim sa?

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871986608719887087199010871990408719907087199080871990908719919

Bolo by to systemove opatrenie (vsetky vysoke, stredne a aktualne tusim uz aj zakladne skoly v BA su btw od dnes/zajtra zatvorene).

ale

Absolutne to nestaci na zastavenie sirenia. Na to treba povedomie od ludi, ako sa maju spravat (btw. velmi podobne ako pri obycajnej chripke ci inych sezonnych prechladnutiach, akurat to tiez nikto nedodrziava). Dnes reportovane pripady zo slovenska: rodic prisiel s dietatom na pohotovost, par hodin v cakarni s ostatnymi, nikomu nepovedali ze boli pred 2 tyzdnami v taliansku... ucitelka v materskej skolke, minuly tyzden... vodicka v MHD. A to sme len na uplnom zaciatku. Nakazeny clovek nema co chodit ani nakupovat, prechadzat sa so psom atd. atd. Cize systemovo vynucovat spravanie znamena tak ako v Cine ludi prizvarat v bytoch. To chces?

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198660871988708719901087199040871990708719908087199090871991908719931

O nakupovaní nehovorím, ale zodpovedný ľahko nakazený človek imho zvládne ísť vyvencit psa bez kontaminácie inych (lebo čo je alternatíva ak nikoho nemáš?)
Pripadne môžeš zriadiť dobrovoľnícke teamy ktore toto budú zastrešovať (nákupy atď) (systémové opatrenie)

Niesom absolútne žiadnym spôsobom proti osvete, len naozaj by som riešenie primárne nestavala na individuálnej zodpovednosti.