Re[2]: slovensko :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[2]: slovensko
template:	4
parent:	Re: slovensko
owner:	visby
viewed by:
created:	09.03.2020 - 09:33:36

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8719782
8719795
8719818

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

pretoze nikoho z tych ludi ani neotestovali, ci ten virus maju. ak tym ludom povedia, ze maju "radsej" a "pre istotu" zostat doma a pojdu si nakupit, tak to zbytocne roznesu dalej.

problem je, ze nikto realne nevie, kolko ludi mame nakazenych. vie sa iba o pripadoch s tazsim priebehom, co je na potlacenie sirenia virusu absolutne nedostatocne.

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719834

Osobny nazor ...

Podla mna by sa mali zamerat na ochranu rizikovych skupin ... teda ak ma niekto v rodine starsich ludi a podobne ... tak sa postarat o dohlad + o to aby neboli nuteni si trebars v lekarni odstat pol hodinu v infekcnom prostredi kvoli liekom na znizovanie tlaku.

Z hladiska sirenia ... existuje nejaka krajina de sa sirenie podarilo zvratit?

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983408719918

ochrana rizikovych skupin je to, ze potencialne infikovanym das informaciu ci su alebo nie su infikovani a ako sa maju spravat.
ti potencialne infikovani by mali idealne zostat doma, izolovani od rizikovych skupin (e.g. ich stari rodicia). testovat by ich mala chodit mobilna jednotka.

vyjadrenia typu "ak mate do 38C horucku tak ste safe" robia presny opak. presne na toto doplacaju momentalne taliani.

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198340871991808720037

Ja som dostal sms, cely den sa nehovori v mediach o nicom inom ...

Nechapem toto poukazovanie na talianov alebo kohokolvek a vyhodnocovanie co mali urobit inak :) ... nikto takto priamo podla mna nevie povedat ci by dosli ineho vysledku.

Prepac ... Co som sledoval virologov tak kazdy druhy tvrdi ze 40 - 60% prestup spolocnostou je realne ocakavatelny stav.

Tak neviem teda ...

~ What a time to be alive... ~

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719834087199180872003708720234

tak tych 20% je fest rozdiel. Tiez na tuto chorobu si telo nedokaze vytvorit rezistanciu, takze ak bude nakazenych v jeden moment vela, ti vylieceni to chytnu znova a je potvrdene, ze ak pacient prvykrat prezil, na 2x to zabilo kazdeho.
Neexistuje choroba, ktoru treba dostat. Vsetky choroby su len dosledok, ze tu zije vela ludi pokope. Idealne je potreba choroby uplne eradikovat.
Take sracky jak cierny kasel v Prahe neboli 20 rokov, ale prisli Ukrajinci a uz je to tu naspet. Nie, proste, ziadna choroba cloveku neprida silu a odolnost, kazda jedna realne skracuje zivot v radoch dni az tyzdnov. Preto sa im treba vyhybat.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983408719918087200370872023408720248

Súhrn zaujímavých vyhlásení.

~ What a time to be alive... ~

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719834087199180872003708720077

"tak neviem teda..."

ano, vyzera ze naozaj nevies...

plus precitaj si co napisal acidmilk

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719834087199180872003708720045

40-60% je mozno ocakavatelny stav.
otazka je, ci vsetci ochoreju v priebehu 2 mesiacov, alebo sa to podari roztiahnut na povedzme 6-7 mesiacov. preto cim viac karantennych opatreni, tym lepsie.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983408719918087200370872004508720090

6-7 mesiacov si v jeseni nejdem o tom asi dalej spekulovat co bude na jesen.

~ What a time to be alive... ~

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198340871991808720037087200450872009008720182

Myslim ze acidmilk hovori o tomto grafe

Sorry ak uz bolo
Je dolezite tu krivku splostit
Len link nenasiel som mensie
https://ourworldindata.org/uploads/2020/03/Flattening-the-curve-2.png

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983408719842

zvratit nie, ale napr. Singapore trackuje podrobne kazdeho pacienta a ludi s ktorymi prisiel do kontaktu, a vsetkych vysetruju a karantenuju. Maju aj online dashboard:
https://co.vid19.sg/

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198340871984208719880

Ok to je informacna hodnota.

~ What a time to be alive... ~

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832

Afaik epidémia je neodvratitelna. Čo zaberá je minimizacia kontaktu. Ak chorý pôjde vyvenčiť psa okolo paneláku na voditku pravdepodobne nikoho nenakazi a akurát mu to len spraví dobre ísť na slnko a čerstvý vzduch.

Čo je nutné sú systémové opatrenia -kompenzacia straty príjmu, zatvorenie skol, obmedzenie verejného transportu, distribúcia základných vecí

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719920

vpodstate suhlas, az na tu kompenzaciu straty prijmu.. to sa zaplati jedine z dani, ktore ludia tak ci tak zaplatia, cize asi ako davat si transfuziu z lavej ruky do pravej, a medzitym polovicu vyliat..

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871992008719928

je to prva vec, co ma stat spravit. polka ludi na slovensku chodi chorych do prace, lebo pnka je len 60% platu, a to si nemozu dovolit.
niektore firmy ako benefit doplacaju pnku az do plnej vysky prave preto, aby chori hrdinovia ostali smrkat doma.

co by mal dalsie stat spravit, je moznost PN bez osobnej navstevy lekara. kto sa tam ma furt trepat kvoli razitku na zaciatku, na konci, a nebodaj ak je novy mesiac tak znovu aj vtedy.

co hodnotim dobre je moznost zavolat si lekarovi o erecept, a teda ist rovno do lekarne pre svoje recepty bez navstevy lekara. ide jar alergicka sezona mrte ludi potrebuje doplnit zasoby a rozpoznaj kychaca od kychaca.

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087199200871992808719937

Ale aj vo firmach kde sa to doplaca mas preplanovanie replaningu planingu, aby mali co uctovnicky narvat do tabuliek. A planuje sa dochadzka. Ked po 15-tom ochories, je potom tazke polikvidovat u fantocov podklady pre vyplatu a upravit to. Div ta nezabiju ze musia menit zostavu.

Aj zomret krutou smrtou je lepsie, menit tabulku, alebo ked im nesedi forecast to je krute.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719891

vzhladom na to, ze "chory" ani nemusi vediet, ze je "chory" pokial ho neotestuju, tak nemoze vediet, ze ma zostat v karantene.

u vela ludi ma covid slaby priebeh a minimalne priznaky, niektori uplne ziadne. ak posles rizikovych ludi bez silnych priznakov (e.g. boli v taliansku) domov MHDckou bez testu, tak je velke riziko ze vir rozsiria dalej, lebo nevedia ci to maju alebo nie.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719878

ad2, systemove opatrenia - ked vsade v mediach citas, ze nerobte paniku nekupujte si na 2 tyzdne zasoby nic sa nedeje. ake asi systemove opatrenia mozeme ocakavat?
bolo videjko, ako bratislavska mhd "dezinfikuje" kazdy den autobusy. v pozadi behala babicka dochodkyna s jednou handrou a utierala tam prach. ziadne postreky nic. raz namoci handru, prejde cely bus, a sup namocit a do dalsieho busu.

mas totalny nedostatok pomocok pre lekarov, velmi systemove.

velmi vela ludi reportuje, ze po odobrati vzoriek v nemocnici ich poslu domov mhdckou ci taxikom.

zatial som z pohladu vlady nevidel jedine systemove opatrenie. vsetko to, co sa deje (zatvorene skoly), sa deje len s pohnutky regionalneho politika (aka vystresovany zupan) alebo cisto zmena zdola (vela firiem dava home office, nedovoli ani zdravym zamestnancom co cestovali prist do prace, pripade ktokolvek zakasle ide domov - toto teda vlada vobec neprizvukuje).

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871987808719889

toto sa samozrejme nedeje len handrou, dialo sa aj takto:
https://www.facebook.com/watch/?ref=external&v=202113370856027

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871987808719886

v kancelarii ti pravidelne nabehne upratovacia cata a utrie ti stol hajzlovou handrou a aky si rad

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871987808719883

Súhlasím, ja nikde nehovorím že to funguje dobre. Tiež nie som spokojná ako fr handluje tento case. Dneska ráno v špinavej elektrické tona ľudí s kuframi z celého fr, tretina smrka a kašle. Ale osobne nevinnim tých ľudí. Vinim stat, ktory nevytvoril podmienky kde toto nie je nutne.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719873

lenze ty uvazujes, ze vsetci chori su aj zodpovedni - tj nosia rusku (kde ju asi tak kupia?), cestou von sa s nikym nerozpravaju (kazdy kto bol v taliansku ma tendenciu o tom aspon 5minut rozpravat s kazdym, koho stretne), a ich pes napriklad je na voditku a nepriblizi sa k inemu psovi (a tym padom majitelovi).
kychaju do lavej ruky a dvere otvaraju pravou rukou.
pripadne nosia rukavice.
a vobec si cestou neodskoci do obchodu pre cigy, lebo sak ma doma zasobu na 3 tyzdne.

toto robi tak 5% vsetkych chorych ludi, a tym sa nadava, ze panikaria.

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843

ak pojde chory vytahom tak clovek co pojde vytahom po nom to moze dostat

presne taketo naivne myslienkove pochody pomozu tomu ze sa to rozsiri rychlejsie a ten pretlak zdravotny system potom nevydrzi

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851

Mne skôr príde naivne toto hysterické karantenovanie v nemocniciach, keď máš kopec asymptomatickych či ľahko chorých ľudí (a hlavne detí) ktorí ťa nakazia tak či tak.

Skratka, systémové opatrenia sú nutné, blaming individuálnych ľudí čo sa snažia len naplniť základné životné potreby je imho najväčším prejavom paniky o ktorej sa tu debatovalo

Nehovoriac o všetkých tých ľuďoch čo majú nádchu a chripky

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719856

Omg ffs?!!!

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855

'hystericke karantenovanie' je jedna z veci kvoli ktorej v tomto case nemaju v cine desiatky tisic mrtvych

sa preber

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862

Plus čítaj s porozumením, ja nie som proti izolácii chorých, len si naozaj nemyslím že je nutné ich strkať do nemocníc

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865

nikde v tomto threade som nevidel ze by niekto hovoril o strkani ludi do nemocnic

islo o to ze ich odbili, ani ich neotestovali ci to maju alebo nie

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719884

Kde ich mali testovat?

~ What a time to be alive... ~

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871988408719888

na slovensku

00000101083338090883721108703087087197820871979508719818087198320871984308719851087198550871986208719865087198840871988808719892

No dobre ale kde? Doma ... ci ich tahat do nemocnic? Alebo teda ako to realizovat?

~ What a time to be alive... ~

0000010108333809088372110870308708719782087197950871981808719832087198430871985108719855087198620871986508719884087198880871989208719896

idealne keby prisiel niekto za nimi asap

chapes ale ze problem je ze k testu nedoslo hej? to je problem

kde konkretne k tomu testu nedoslo riesit mi pride take... zvlastne

000001010833380908837211087030870871978208719795087198180871983208719843087198510871985508719862087198650871988408719888087198920871989608719900

Co dalej? Teda ... info o tom ze to na uzemi SR je ... mame (co inak je vec ktora bola ocakavatelna). Zaroven nemas nejaku ostru karantenu takze doprava SR - okolite prajiny funguje uplne normalne.

Podla mna je fakt otazka ... koho testovat. Za mna osobne teda ... ak testovat tak az niekoho kto je rizikova skupina a ma komplikacie.

Naco je dobre teraz nejake preventivne testovanie? KEd je jasne ze spolocnostou to jednoducho uz prechadza?

~ What a time to be alive... ~