23.02.2020-16:17:45 :: Remember, remember, the velvet November


node:	23.02.2020-16:17:45
template:	4
parent:	Covid-19 / Novel Coronavirus (2019-nCoV)
owner:	evad
viewed by:
created:	23.02.2020 - 16:17:45

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8713341

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

je uz podla vas nacase zacat si zhanat respirator?
nejake doporucenia?

000001010833380908837211087030870871334108713997

vy chcete na slovensku behat s ruskami? :) ten virus sa sem nedostane aj keby chcel :)

00000101083338090883721108703087087133410871399708714030

Do Milana je to cca 10 hodin autom a hodinu lietadlom nemusi to tu byt zajtra ale staci aby nejaka banda hovnivalov tam isla sa pozriet a potom tu ponatierala elektricky chrchlami :)

000001010833380908837211087030870871334108713498

Osobne mi prijde oveľa zmysluplnejšie poučiť sa o tom, ktoré rastliny pomáhajú pri pľúcnych ochoreniach.

(napr. tymian, stava z bazovych plodov etc.)

00000101083338090883721108703087087133410871349808713691

tu skontroluj potom :)
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

00000101083338090883721108703087087133410871349808713552

this is not how viruses work

0000010108333809088372110870308708713341087134980871355208713970

...a zase niekto pocítil potrebu si niečo dokázať...

000001010833380908837211087030870871334108713498087135520871397008714048

vobec nie. vzdy sa Ta zastavam. Ale toto je proste mimo.
S tvojim pristupom byliniek a boostovania imunitneho systemu si sa prave vykaslal na vsetkych chorych a geneticky indisponovanych jedincov.
Je ich asi aj vacsina na celom svete.
Myslim, ze silny zdravi jedinci ani bylinky neptorebuju aby pre nich tento virus nepredstavoval smrtelne riziko uz od zaciatku.

00000101083338090883721108703087087133410871349808713552087139700871404808714165

Primo, o geneticky indisponovaných jedincoch tu reč nebola.

Secundo, principiálne sa tu bavíme o pravdepodobnosti prežitia, a moja hypotéza* je, že kombinácia dobrý spánok + dobrá strava + tisíckami rokov praxe overené liečivá Ti dlhodobo tú pravdepodobnosť navýšia viac ako nejaké krátkodobé šaškovanie s respirátormi na pár použití.

Napr. v porovnaní s históriou takej Pulmonarie Officinalis je CoVid-19 len vtáčí prd pred tvárou večnosti.

* To či bude hypotéza potvrdená alebo vyvrátená ukáže až čas.

0000010108333809088372110870308708713341087134980871355208713970087140480871416508714199

no toto je to kde sa nezhodneme. Tvoje geneticke predispozicie ani aktulne mikrobiologicke prostredie neovplyvnis bylinkami. Bud si uz teraz zdravy jedinec a potom sa Ta to tak ci tak netyka a Tvoje odporucanie plati pocas pandemie rovnako ako v utorok po praci. Alebo si jeden z ohrozenych jedincov a potom je Tvoja rada nepodstatna.

0000010108333809088372110870308708713341087134980871355208713613

oh yeah

0000010108333809088372110870308708713341087134980871355208710139

000001010833380908837211087030870871334108713460

Ak nechceš ísť do nejakej naozajstnej plynovej masky s filtrami jak veľká plechovka hrášku po bokoch tak žiadny :)

00000101083338090883721108703087087133410871346008713488

https://www.livescience.com/face-mask-new-coronavirus.html

A more specialized mask, known as an N95 respirator, can protect against the new coronavirus, also called 2019-nCoV. The respirator is thicker than a surgical mask, but Schaffner doesn't recommend it for public use, at least not at this point.

That's because, in part, it's challenging to put these masks on and wear them for long periods of time, he said.

Specialists receive retraining annually on how to properly fit these respirators around the nose, cheeks and chin, ensuring that wearers don't breathe around the edges of the respirator. "When you do that, it turns out that the work of breathing, since you're going through a very thick material, is harder. You have to work to breathe in and out. It's a bit claustrophobic. It can get moist and hot in there," Schaffner said.

"I know that I can wear them when I need to for about a half-hour," he added. "But then I have to go out of the isolation room, take it off and take some deep breaths, kind of cool off, before I can go back in."

a este https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.18.20021881v1

N95 je us standard a co som vycitala je to niekde medzi FFP2 (trochu slabsie nez N95) az FFP3 (trochu silnejsie)

0000010108333809088372110870308708713341087134600871348808713965

To je síce pekné ale musíš to mať nasadené úplne perfektne, je to na jedno použitie tzn potrebuješ riadnu zásobu (good luck getting any... ja som chcel kúpiť pár pred 3 týždňami a všade vypredané). A účinnosť to nemá 100% tzn. nejaké častice prejdu a ako sa píše pod nami, toto je kurva vírus kde stačí pár. Lepšie ako nič ale za krabicu respirátorov dáš 150€, za masku s filtrom 250. Samo-izolácia je zadarmo :D

000001010833380908837211087030870871334108713460087134880871396508713973

jj
mna najviac odradila ta zmienka o klaustrofobickom pocite pri tom stazenom dychani

000001010833380908837211087030870871334108713437

Ako jedine čo môžeš v podstate spraviť je nakúpiť si veľa suchej a trvadlive stravy toaleťáku a zavrieť sa doma na 1-2 mesiace keď to bude na vrchole.

problém je že mi zatiaľ nevieme "ID50" of Covid-19 (v podstate koľko čiastočiek vírusov potrebuješ aby si sa nakazil sú vírusy kde potrebuješ 1.000.000 jednotiek a tie kde ti stačí 1-2 vírusov, blbé je že to zistíš len zdĺhavým výskumom a pokiaľ viem tak na Covid-19 to zatial nevieme alebo som to nikde nenašiel) takže aj keby si mal biohazard oblek z kompletnou filtráciu potreboval by si sa niekde kontaminovať pretože vírusy prežívajú aj na povrchu masky alebo chemického obleku a už len tím že by si sa s neho vyzliekol, by si sa mohol nakaziť.

problém u týchto nových virusou je že nebol čas spraviť poriadne výskum a kopu vecí nevieš ako ako dobre a čím sa šíri koľko jednotiek vírusu potrebuješ aby si sa nakazil na základe toho vieš že napríklad ochrana prakticky nemá zmysel lebo by si potreboval protichemický oblek, ale ľudia majú proste dobrí pocit keď majú nejakú ochranu aj keď iba rúšku

žena je molekulárna bilogička takže toto doma celkom teraz riešime a preto vieme že respirátory a také veci proste nemajú prakticky zmysel, čo zmysel má sú zásoby a izolácia + je fajn že sme veková kategória a aj náš syn ktorá ma najnižšiu úmrtnosť 0.2% a väčšinou ľahký priebeh choroby takže by to malo biť štatisticky v pohode ale prakticky nikdy nevieš, horšie je to u našich starých rodičov a rodičov a tam zase len karanténa a zostať doma z horou trvanlivý potravín ak to ide.

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516

je rozdiel medzi tym, ze ked dostanes milion virusov alebo 10milionov naraz?

nie je vzdy lepsie mat mensiu porciu a telo sa lepsie adaptuje, ako schytat frontalny utok?

0000010108333809088372110870308708713341087134370871351608713553

skúsim to zjednodušiť sú vírusy ako napríklad papiloma vírus (obyčajná bradavica) pri ktorej potrebuješ dostať do tela obrovskú dávku až práve tých 1.000.000 aby si sa nakazil to je naozaj veľa, tento vírus sa nešíri vzduchom ale ak by sa šíril znamenalo by to že respirátory a masky by boli efektívnejšie pretože potrebuješ dostať do tela obrovské množstvo častíc aby si sa nakazil. Prakticky sa možeš prechádzt v zamorenom prostredí mat respirátor a aj tak máš nízku šancu nákazu.

Kdeš to vírusy ako napríklad chrípka tam ti stačí iba napríklad 10 častíc a sú choroby kde je to 1-2 častice predstav si že stačí že sa ti dostane do tela dostane nosom jedna prachová častica a si chorí, ale veľkosť vírusov je v priemere 10x menšia ako prachová častica.

normi filtrou:
FFP1 Filtrují minimálně 80 % pevných částic nacházejících se ve vzduchu až do velikosti 0,6 μm
FFP2 Filtrují minimálně 94 % pevných částic nacházejících se ve vzduchu až do velikosti 0,6 μm
FFP3 Filtrují minimálně 99 % pevných částic nacházejících se ve vzduchu až do velikosti 0,6 μm

blbé je že vyrušiť majú velkost 0,4 μm takže tím proste neozaj vela prejde aj cez najvišiu normu filtra

Predstav si že potrebuješ mat chránené oči, ideálne naozaj drahú celotvárovú masku ale aj tak ti zostane na koži a na oblečeni čo ta nenakzí ked máš tú fakt drahú masku za tisíce ale ked si ju dáš dole už je to možné

Blbé je že Corona vírusy kde patrí aj Sars aj súčasný Covid-19 patria medzi vírusy kde ti stačí relatívne málo častíc aj ked v súčasnosti nevieme presne ako málo ale to v podstate nieje dôležite stačí nám to rámcovo

Ale zase nemusíš sa báta nieje to nejaká hrozne zlá choroba, ak máš pod 50 rokou je to prakticky neškodné proste to ohrozuje starích ludi ludí z problémami z imunitou a taškýi chorobami hlavne imunitného rázu. Je to v podstate iba viac nákazlivá chrípka

PS: chrípka zabije každí rok na svete 650.000 ľudí to je 54.000 za mesiac v priemere, corona zatial 2000 ludi behom 3 mesiacou aj keby sa to rozšírilo do celého sveta stále to bude iba cca na úrovni chrípky

000001010833380908837211087030870871334108713437087135160871355308713722

> ak máš pod 50 rokou je to prakticky neškodné

What is more worrisome is the virus’s damage to people’s lower respiratory systems, causing serious consequences even after a patient recovers. Peking Union’s Du said it could take at least six months for patients to recover heart and lung function.
https://outline.com/8Gs6vx

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516087135530871372208713944

ďakujem na to som nenarazil, len škoda že tam nemajú nejaké lepšie štatistiky ako vek lúdi percento prípadov na základe veku a tak.

ale viem že tá choroba má rovnako ako chripka lachší a tašký priebech a a ten tašký briebech sa výrazne častejšie viskytuje práve u tich starších ludí. prepokladám že toto je následok čo spománaš taškeho priebehu

000001010833380908837211087030870871334108713437087135160871355308713585

ja som sa chcel skor opytat ale na to, ze co ak schytas viacej virusov nez standard. proste pri tej milionovej bradavici, ak schytas 10 milionov, narastie ti 10 bradavic?

a pri chripke, ak schytas 10 tak ochories tandardne na chripku, ale ak schytas 100 000000 tak ochories velmi vazne na tu chripku? alebo je to vzdy rovnake bez ohladu na mnozstvo schytanych virusov.

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516087135530871358508714311

otazka zaujala aj mna, sice o tom celom nic neviem ale chcel som aspon skusit pochopit, ci maska vobec pomoze a tiez ako je to s tym mnozstvom.

Precital som si par clankov, medzi inymi aj tento
https://smartairfilters.com/en/blog/do-pollution-masks-work/
a sice neviem nakolko je ten blog/shop doveryhodny zdroj informacii, ale grafy sa mi na prvy pohlad pacia. V tom teste ide o ochranu proti znecistenemu vzduchu z motorov a tam su ciastocky prachu este mensie (tisiciny μm) ako coronavirus (0.1μm).

Mne z toho vychadza, ze vzhladom na objem vzduchu ktory mnou prechadza je najvacsia sanca nakazit sa prave vdychnutim a aj napriek nedostatocne jemnemu filtru a medzeram v priliehani masky na tvar moze maska vyrazne znizit ak nie pravdepodobnost nakazy v zamorenom prostredi, tak aspon mznostvo virusu a to zmysel ma, podla toho co pise Samorost.

EDIT:
Bottom line: masks can filter out even the smallest particles – those 10 times smaller than viruses. What’s more, they work surprisingly well even while people are wearing them. Surgical ones are cheap and more readily available, and they do surprisingly well at filtering virus-sized particles.

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516087135530871358508713994

Napr Li Wenliang, ten lekar, ktory si virus vsimol ako prvy a neskor sa nakazil a mal len 34 rokov a ajtak zomrel - pri nom to vraj mohlo byt prave kvoli tomu, ze sa nakazil od pacienta, ktory mal "high viral load", which could have exacerbated Li's infection.
Ja to teda chapem tak, ze na tom pravdepodobne moze zalezat, akym mnozstvom toho virusu sa clovek infikuje.

Doctor Yu Chengbo, a Zhejiang medical expert sent to Wuhan, told media that although most young patients do not tend to develop severe conditions, the glaucoma patient that Li saw on 8 January was a storekeeper at Huanan Seafood Market with a high viral load, which could have exacerbated Li's infection.

0000010108333809088372110870308708713341087134370871351608713553087135850871399408714386

je mozne, ze u toho doktora zapracovala aj prepracovanost

000001010833380908837211087030870871334108713437087135160871355308713585087139940871438608714866

ako hej bola tu pred časom zaujímavé videjko o štúdii vplyvu nevispatosti a boja tela proti chorobám a nevyspatý ľudia boli na tom výrazne horšie + ten prví doktor čo zomrel ak si paletám nezomrel na coronu ale na to že 10 dni vôbec nespal a iba pomáhal ľudom to je masaker aj bes nejakej choroby (proste mu skolabovalo telo a orgány)

0000010108333809088372110870308708713341087134370871351608713553087135850871399408714185

už som si to trochu naštudoval a v podstate je telo nastavene aby pracovalo v nejakom režime. Nakazíš sa pár baktériami ktoré sa začnú množit a tvoje telo začne spúštat rozne odozvia procesi či už imunitneho sistemu pripravovať sa na chorobu a tak. Takže v bode ked Telo nedokáže hneď na počiatku choeobu eliminovat a zničiť je uz relativne pripravene procesi v tele sú naštartované. a aj ked ochorieš je to bezní priebech a v podstate je to od začiatku bezní proces liečenia.

keď ale dostaneš miesto 10 vírusou 100.000 tak sa všetkych 100k začne naraz množit a pre telo je to prakticky nezládnutelne jednak si už po kratkej dobe na tom rovnako ako by si pri par vírusoch bol po pár dnoch ale procesi v tele nemali čas ešte poriadne zafungovať.

Takže odpoved človek bude mat ríchlejší nastup a pravdepodobne aj tažsí priebech to ale záleží človek od človeka.

Krásne mi to vysvetlila laicky kamarátka doktorka predstav si že ti do mesta príde jednotka 10 nepriateľských špiónov a začne šíriť propagandu a znásobovať svoje radi a nábor ludí.

alebo si predstav že do mesta nepochoduje 100.000 vojakov.

na spustenie choroby ti stačí jeden aj druhý prípad ale v tom prvom máš čas sa pripraviť a reagovať

000001010833380908837211087030870871334108713437087135160871355308713585087139940871418508714228

niekde som cital ze pri rychlej a silnej infekcii moze byt aj vacsia sanca extremnej reakcie imunitneho systemu pri ktorej dochadza k rozvratu niektorych organov.. to moze byt pricinou smrti niektorych mladsich pacientov kde je inak nizka sanca ze clovek umrie
https://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_release_syndrome

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516087135530871358508713994087141850871422808714490

v zásade máš pravdu tu sa už totiž dostávame na moc zložitú a komplexnú pôdu. Každá choroba, vírus a baktéria to budú mat trochu inak a aj v rámci rodiny toho istého typu výtrusov sa to môže chovať inak a o tomto sa už robia výskumy a štúdie.

takže ak ta zaujíma niečo konkrétne určite to dogoogliš ak je to už relatívne známa choroba ale nedá sa to moc zovšeobecňovať pre všetky choroby.

000001010833380908837211087030870871334108713437087135160871355308713585087139940871418508714198

ok, takze moje predpoklady sa potvrdili. ze oplati sa chranit aj maskou aj vsetkym, oci pred ochorenim samotnym to nemusi skoro vobec pomoct. dolezite ale je, ze ta porcia pociatocnych virusov je ovela mensia a teda aj nabeh choroby telo lepsie okontroluje.

predsalen musi byt rozdiel, ak si clovek len oblizne prst, a ak mu niekto naraz nakasle do tvare (oci, nos, usta/pluca) a virus sa naraz zacne rozsirovat na 4och miestach v tele.

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516087135530871358508713994087141850871419808714204

pozri samozrejme ti nebudem brániť kúpiť si akúkoľvek ochranu pomôcku ono aj v bežnich prípadoch ti to o pár % zníži pravdepodobnosť ochorenie ale nič moc.

čo som sa len snažil povedať týmto aj predošlými príspevkami je že pre bežných ľudí to nemá zmysel lebo sa bežne nenachádzajú v prostrediach kde to zmysel ma.

z môjho pohľadu to má zmysel iba v dvoch prípadoch 1. ak si chorí a zabrániš tím aby sa šírili baktérie od teba 2. keď sa nachádzaš vo vysoko infekčnom prostredí ako je nemocnica plná týchto pacientov (ale tam je ti zase bežní respirátor na nič lebo tie častice vírusov sú fakt malé).

ale v zásade s čohokoľvek sa budeš súcitiť lepšie a budeš mat lepší pocit je fajn

00000101083338090883721108703087087133410871343708713516087135530871358508713636

to je hrozne dobrá a zaujímavá otázka a záleží hrozne choroba od choroby.

ale bohužiaľ nie som dosť dobre kvalifikovaní odpovedať ti na to vedšínou to ale znamená, rýchlejší nástup choroby poprípade vážnejšie následky.

napríklad chrípka ti môže sadnúť na pľúca, dostať bakteriálnu infekciu, zapal plúc a zomriet a predpokladam že presne to by sa stalo keby ti na priedusky, plúca a noso hltan sadlo 10.000.000 virusou ale ako vravím na toto ti neposkytnem fundovanú odpoveď a nechce sa mi to googliť :-)

000001010833380908837211087030870871334108713437087135160871355308713570

čiže žiaden respirátor nemá zmysel? (ani namočený v Save?)