Re: Osobné rozhodnutia s vplyvom na ochranu klímy :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: Osobné rozhodnutia s vplyvom na ochranu klímy
template:	4
parent:	Osobné rozhodnutia s vplyvom na ochranu klímy
owner:	dxtr
viewed by:
created:	28.10.2019 - 12:45:18

cwbe coordinatez:
101
63529
3814601
8675339
8675344

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

otazka bez predsudkov
aky bude mat vyznamny dopad na globalnu klimu mat o jedno dieta menej v spolocnosti ktorej zalezi na znizovani svojho impaktu na zivotne prostredie?
Ked ine spolocnosti ktore tymto smerom nepremyslaju budu mat rovnaky a pripadne vacsi pocet deti, pretoze na v krajinach uzkostlivo bojujucich o udrzanie klimatu sa uvolnia pracovne miesta o nenarodene deti?

000001010006352903814601086753390867534408675715

to je imho šikovný greenwashing a obhajoba západného životného štýlu
ľudia vo vyspelom svete majú násobne väčšiu uhlíkovú stopu, ako ľudia z chudobnejších krajín
a zaujímavé zelené politiky sú už teraz presadzované tak v Afrike (nepamätám si presne, v ktorej krajine), ako aj v Číne, Indii a Pakistane
nedám ti presné dáta momentálne, ale určite to nie je celkom tak, že len západu záleží na prírode a ostatní hádžu plasty do mora (aj ten plast je btw náš)

000001010006352903814601086753390867534408675694

Pochybujem, ze sa uvolnia nejake pracovne miesta v prichadzajucej dobe robotizacie a umelej inteligencie.

000001010006352903814601086753390867534408675659

menšia pôrodnosť je v blahobytnejších spoločnostiach; už ostáva iba vyriešiť otázku, či súčasný blahobyt je spôsobený neustálym nárastom obyvateľstva (viac pracovnej sily tvoriacej hodnotu) alebo je to dané skôr technickým pokrokom, a eventuálny pokles obyvateľstva by viedol k ešte väčšiemu konfortu (menšia koncentrácia ľudí - dostupnosť bývania, menej ponorky atp).

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006352903814601086753390867534408675442

žiadny keďže v mene rastu importujeme náhradu

00000101000635290381460108675339086753440867544208675661

Z thoo pohladu ktory naznacujes. Ked z miesta, kde sa je normalne netriedit odpad a rozmnozovat sa vela, ked ludom odtial umoznis ist niekam, kde je normalne mat 0-2 deti a je normalne triedit odpad a starat sa? Nemale percento uz tych ludi bude zmenene k lepsiemu normalitou takeho okolia hned, a pri ich potomkoch, ktorym budu tieto veci vysvetlene skolskym systemom, to bude drviva vacsina.
Co samozrejme nie je riesenie celkoveho problemu, vyvraciam iba tvoje tvrdenie, ze by na toto mala migracia negativny vplyv .

0000010100063529038146010867533908675344086754420867566108675704

Až na to že "import" chce rovnakú životnú úroveň a spôsob života ako domáci tzn. rovnaká spotreba a teda aj produkcia odpadu a skleníkových plynov. Keď sa v druhej generácii prestane rozmnožovať nič to neznamená lebo miesto jeho potencionálnych detí sa importuje ďalší človek a kolobeh sa opakuje. Tu nieje o čom polemizovať to je proste fakt. Ergo teda nemať dieťa v krajine prvého sveta planéte nijak nepomáha kým sa za a) neprestanú nahrádzať nenarodený narodenými inde alebo za b) neklesne životná úroveň a teda aj spotreba na úroveň krajín odkiaľ sa náhrady za nenarodených importujú.

000001010006352903814601086753390867534408675442086756610867570408676449

a preco by nemali chciet rovnaku zivotnu uroven? ty si co urobil preto aby si sa narodil v tejto casti sveta? cim si si ten luxus zasluzil, ze sa citis v pozicii ho inym upierat?
Kazdopadne nechapem tvojej argumentacii. Ked si to zhrniem:
Najskor tu slo o to, ze ich zivotny styl je zly a vyraba enviro problemy a preto nema zmysel aby sme mi nieco robili, lebo oni to kurvia.
No na zaver (aby si odovodnil preco je zle, ze sa sem presuvaju) si prekluckoval k tomu, ze nas zivotny styl je zly a vytvara enviro problemy a preto sem nemaju chodit, lebo by sme ich pokazili a boli by rovnaky.

Mne z toho vychadzaju tri moznosti:
a) enviro problemi robi rovnako aj ich aj nas zivotny styl => je jedno ci su tu alebo tam, a nemas nic proti ked pojdu zit sem
b) ten nas je menej zly a tym padom lepsie ked pojdu sem a nebudu tam, a nemas nic proti migracii
c) ten ich je menej zly nez nas, a tym padom sa kazde rano pri pozreti do zrkadla citis blbo, a premyslas, ci bude lepsie emigrovat do 3rd world krajiny a nechat sa asimilovat, alebo ci vitat utecencov odtial a dufat, ze sa na nas z nich nieco nalepi.

aj ked najpravdepodobnejsia mi prijde moznost d) ze trepes cely cas uplne picoviny

00000101000635290381460108675339086753440867544208675661086757040867644908676532

"a preco by nemali chciet rovnaku zivotnu uroven? ty si co urobil preto aby si sa narodil v tejto casti sveta? cim si si ten luxus zasluzil, ze sa citis v pozicii ho inym upierat?"

- kde píšem že im ho chcem upierať?

"Kazdopadne nechapem tvojej argumentacii."

- obviously

"Najskor tu slo o to, ze ich zivotny styl je zly a vyraba enviro problemy a preto nema zmysel aby sme mi nieco robili, lebo oni to kurvia."

- kde som napísal niečo z čoho by sa dalo toto vyvodiť? nemýliš si ma s niekym iným vo nóde?

"No na zaver (aby si odovodnil preco je zle, ze sa sem presuvaju) "

- si na drogách? Kde odôvodňujem "preco je zle, ze sa sem presuvaju" wtf?

"a vytvara enviro problemy a preto sem nemaju chodit"

- to je úplne mimo pointu toho čom som napísal a o čom je táto nóda

" lebo by sme ich pokazili a boli by rovnaky"

- aspoň toto promile toho čo som napísal si pochopil

***OHŇOSTROJ PRE TEBA***

tvoje a) úplne mimo pointu môjho príspevku
tvoje b) úplne mimo pointu môjho príspevku
tvoje c) úplne mimo pointu môjho príspevku
tvoje d) a ty si hlúpy kokot čo nedokáže pochopiť prár jednoduchých viet a preto ti to vysvetlím na príklade s jabĺčkami a hruštičkami a ak to ani tak nedáš tak už prosím nič nepíš

Máme tašku, ktorá unesie 10 jabĺčok ale v obchode ich majú 11.... júúúúúúúj no nič to nekúpime si teda to jedno... ALE MY SME JEBNUTÝ, MIESTO JABLKA KÚPIME POJEBANÝ KALERÁB A TAŠKA SA NÁM AJ TAK ROZTRHLA!!!!!

000001010006352903814601086753390867534408675379

ludia v europe uz teraz maju vymieraciu porodnost a nebolo to dane klima grafmi
rovnako aj v azii to ide prudko dole
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_transition

000001010006352903814601086753390867534408675373

Osobne zmeny nemaju dostatocny vplyv. Iba globalnejsie regulacie spotreby mozu nieco take dosiahnut.

Tiez to netreba brat tak ze riesenim je mat menej deti. Podobnym riesenim moze byt znizenie spotreby roznych tovarov u celej rodiny.

00000101000635290381460108675339086753440867537308675380

"Iba globalnejsie regulacie spotreby mozu nieco take dosiahnut."

Nech sa páči, niečo takéto ?

Karol sa rozhodol, že pôjde na obed. Zo svojej kancelárie zbehol tých niekolľko poschodí. Poslušne sa postavil do radu. Uniformovaný príslušník Národnej jednotky pre boj s plytvaním a prerozdeľovanie stál v hliadkovom postoji a sledoval jedáleň. Paní Ildikó nakladala fazuľovú pastu s prílohou cvikľovej pasty. Ďakovala Ekologickej strane za pokrok, a s úsmevom propagovala výživovú hodnotu potravín. "Zvláštne, keď nakladala rezne nikdy sa nebola tak nadšená.", pomyslel si Karol. Aj keď jej úsmev pôsobil mierne umelo, a mala mierny tik. Ten 16-mesačný reedukačný tábor musel zmeniť jej myslenie. Miesto pani Márie pracoval v kuchyni fúzatý chlap. Povrávalo sa, že je tieź z NJPBPAP. Pani Mária sa jednoducho nevátila z tábora. Karolova mama tvrdila takú hlúposť, že ju umučili za nedovolenú výrobu telgártskeho rezňa.

0000010100063529038146010867533908675344086753730867538008675814

dakujem za ukazkove pritiahnutie za vlasy ;-)

000001010006352903814601086753390867534408675373086753800867581408675843

Aj ked niekto je uz pokrocilejsi:

Nie, v Severnej Kórei sú skutočne iba raňajky a večere. Kim Čong-il počas hladomoru obedy zrušil. Prebehla okolo tohto kroku veľká propagandistická kampaň, v ktorej ukazovali ľudí, ktorí zomreli na prejedenie a podobne.

0000010100063529038146010867533908675344086753730867538008675381

presne taketo! antikoncepcia.txt
e: botis si to ty?

000001010006352903814601086753390867534408675372

podla mna zaver co si z toho treba zobrat je ze osobne rozhodnutia nemaju dostatocny vplyv a treba na to ist inak

00000101000635290381460108675339086753440867537208675804

pri akom mnozstve osobnych rozhodnuti vznika spolocenska norma?

00000101000635290381460108675339086753440867537208675487

Súhlasím, akurát som to do príspevku vyššie nedal.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/jul/10/individuals-climate-crisis-government-planet-priority

00000101000635290381460108675339086753440867537208675413

death & taxes

000001010006352903814601086753390867534408675362

presne toto ma irituje na celej eko vlne,
spolocnosti ktore maju sancu eko katastrofu zvratit, vymru, lebo sak setria co2, zatial co ich totalne prevalcuje porodnost spolocnosti, ktore sypu odpad rovno do oceanu.

00000101000635290381460108675339086753440867536208675523

where ur racsim now?
https://www.scientificamerican.com/article/american-consumption-habits/

A child born in the United States will create thirteen times as much ecological damage over the course of his or her lifetime than a child born in Brazil,” reports the Sierra Club’s Dave Tilford, adding that the average American will drain as many resources as 35 natives of India and consume 53 times more goods and services than someone from China.

0000010100063529038146010867533908675344086753620867552308675562

aky ism? naco je toto dobre?
pre mna pochopitelna otazka. preco sa zamyslat ako jednotlivec nad tak absurdnymi otazkami, ako mat/nemat deti, ked ine krajiny, ako napriklad tebou spomenute usa, jebu na to?
ved z toho uz prestava byt diskusia o klime, skor akasi prehliadka absurdnych postojov, vyplyvajucich z nenavisti k samemu sebe.

000001010006352903814601086753390867534408675362086755230867556208675582

ja ani nezdielam ten tabulkovy postoj k otazke co nerobit na jednotlivej urovni
ale vadi mi ked sa argumentuje ocividne fakticky nespravne a to ocividne z dovodu inherentneho rasizmu o ktorom jeho nositel ani nemusi vediet az kym sa neukaze na takychto miestach trenia

00000101000635290381460108675339086753440867536208675523086755620867558208675926

nejak tak na mna tie dristy posobia

0000010100063529038146010867533908675344086753620867552308675562086755820867592608675994

kazdodenny rasizmus ucinkuje nenapadne
ak zohladnime ze autorove tvrdenia su nekorektne a stoja na vode a par minut guglenia by mu ukazalo ich odpor s faktami, tak jedine co ostava na take emotivne silne vyjadrenie je inherentny rasizmus
to nie je nejake osobne napadnutie, taketo v sebe nosime nebadane mnohi- rasizmus nie je vacsinou vedoma volba ale ziskany predsudok vzhladom na afinitiu k nejakej blizkej skupine, s ktorou sa niekto nevedome identifikuje a prave preto mi pride prihodne na to upozornit
je lahke upozornovat na kriklavy faklovy rasizmus, ale ten co sposobuje ze sa velke rozhodnutia zdielane vacsinou (ktora sa povazuje casto za liberalnu) robia zle- tzv strukturalny rasizmus, je vacsinou takyto tichucky, ale ma najvacsie dopady

000001010006352903814601086753390867534408675362086755230867556208675582086759260867599408676115

Ja som nenarazal na nazory, ale na to, ze to slovo "rasizmus" sa pouziva v tomto kontexte ako urazka.

V jeho prispevku (https://kyberia.sk/id/8675362) nikde nenaraza na rasu skupiny ktoru opisuje, ani to tam nie je implicitne citit. Akurat to napisal tak po lopate, ze to posobi ako generalizovanie a vymedzovanie sa. Prosim, nebavme sa ci existuju ludia ktori sa daju do jeho opisu zaradit. Urcite daju, aj tu medzi nami.

racism
n. The belief that race accounts for differences in human character or ability and that a particular race is superior to others.
n. Discrimination or prejudice based on race.
n. The belief that each race has distinct and intrinsic attributes.
(from The American Heritage® Dictionary of the English Language, 5th Edition.)

Strukturalny rasizmus samozrejme existuje, ale nejak ho tu nevidim. Skôr vidim mozno supremacism, ze moja spocialna bublina je ta lepsia / viac eko

00000101000635290381460108675339086753440867536208675523086755620867558208675926086759940867611508676117

0000010100063529038146010867533908675344086753620867552308675562086755820867592608675994086761150867611708676123

kde tam je spominana rasa?

000001010006352903814601086753390867534408675362086755230867556208675582086759260867599408676115086761170867612308676147

Pán uhrik vieme že nie ste geomorfolog

00000101000635290381460108675339086753440867536208675523086755620867558208675594

v poslednej dobe je tu modne vytykat projekcie (vyzadovanie zdrojov uz asi nie je in).
mozem? :)

0000010100063529038146010867533908675344086753620867552308675562086755820867559408675667

nuz, ked pouzivas take emocne nabite a zjavne evidence based argumenty ako "nenavist k samemu sebe", tak sa necuduj :D

000001010006352903814601086753390867534408675362086755230867556208675582086755940867566708675674

emocne nabite grafy...
kazdeho nieco oslovi

000001010006352903814601086753390867534408675362086755230867556208675563

su ludia pre ktorych to nie su absurdne otazky

a nenavist je tvoja projekcia