06.11.2018-9:31:21 :: Remember, remember, the velvet November


node:	06.11.2018-9:31:21
template:	4
parent:	Klub Rodicov Kyberie
owner:	ode
viewed by:
created:	06.11.2018 - 09:31:21

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
8561579

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

zaujímavé
10 Refreshingly Honest Comics About The Scary Thoughts New Moms Have
"No one talks about the negative thoughts new mothers have after they have a baby."
https://www.buzzfeed.com/mikespohr/these-comics-are-shockingly-real-about-postpartum-anxiety

000001010006353900063556011220920856157908561898

nechapem ako sa na to niekto takyto moze dat ked vacsina si asi dokaze predstavit ake to je narocne, co zo svojej slobody stratia, aky strach budu mat a pod. ja nechapem ze tolko ludi chce mat deti - akoby to bolo nieco predinstalovane systemom - najdi si chlapa, pracu a maj rodinu... a potom sa deju taketo veci.
a dalej si neuvedomuju ze tieto pocity istym sposobom prenasaju na tie deti. v dnesnej dobe ked chce niekto deti tak o tom musi byt maximalne presvedceny, ze to bude vsetko zvladat v dobrom a aj s partnerom. lebo dost tragicke je aj ked si myslia ze ked sa rozvedu nebude to mat dopad na to dieta a ze ani nemaju tolko lasky aby sa kvoli tomu dietatu zosynchronizovali a zostali spolu. toto vsetko hovori o tej nepripravensoti ludi mat dieta, ale tak ked to uz raz chceli a s niekym tak by mali zotrvat v radosti a nie takychto chmarach, ze chcu spat svoj zivot.

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

00000101000635390006355601122092085615790856189808562276

lebo neni nic krajsie nez toto :

16587022_10212647528169897_9206050788393466026_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-mrs1-1.xx&oh=845d6698856769438b354359883a129c&oe=5C74772A

16587022_10212647528169897_9206050788393466026_o.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-mrs1-1.xx&oh=845d6698856769438b354359883a129c&oe=5C74772A

A k tej istote, to je strasny bullshit. Su ludia co su si isti a zariadia si v zivote vsetko jak treba a rozvedu sa po 2 rokoch, su taki co nie... Co sa mna tyka, otehotnela som po 3 mesiacoch znamosti s typkom ktoreho som stretla na tekne v lisabone a pridala sa k nemu na cestu v obytnej dodavke do maroka. Presvedceni sme neboli ani nahodou. A voila 6 rokoch sme spolu, stastni, vela cestujeme, on si vybudoval velmi slusnu karieru freelancera, ja som sa naucila 2 nove jazyky, robim creative freelance archi work a koncim studium. O maleho sa od narodenia starame na 50% obaja, dava nam neskutocne stastie, niekedy az take ze clovek od dojatia reve. Nemam absolutne pocit ze by som nieco stratila, prave naopak.

Je pravda, ze po porode som mala velke problemy so sebadoverou, pomaly az socialne fobie. Ono mam pocit ze nejak biologicky sa nam prestavi mozog tak aby sme boli zo vsetkeho vyklepane kym je dieta male, aby sa mu nic nestalo. Ale preslo to, tak ako to prejde u vacsiny ostatnych zien imho. A ked to konecne prejde tak clovek ma pocit ze to predchadzajuce "ja" bolo len tienom toho aktualneho.

Tie veci co sa deju v tom komixe su normalne, prejde si nimi do istej miery snad kazdy. Nemyslim si ze komix sa snazi povedat ze to su permanentne stavy. Neda sa na vsetko pripravit. U niekoho prerastu do depresie, no vacsina ludi ich imho prekona pretoze tie dobre stranky prevazia nad neprijemnymi..

0000010100063539000635560112209208561579085618980856227608563008

krasne.

0000010100063539000635560112209208561579085618980856227608562476

<3 :)

0000010100063539000635560112209208561579085618980856227608562283

sak dobre, jasne ze sa to da aj budovat.
mne to proste prislo z toho komixu akoby to vobec necakali a zrazu sa ocitli v niecom co im nevyhovuje a nikto nevie ci im to aj neostane...
ja som sa nad tym zamyslala z tej druhej strany, ze preco maju deti aj ludia co nemaju nato ist na potrat a potom si uvedomia ze to nie je pre nich...
proste taky ten extrem ze sa s tym niekto nedokaze zzit ale musi, a aj ked musi tak ved da sa tie zle myslienky pretransformovat a nebit kvoli tomu depresivny... mne z toho proste vyslo akoby taki ludia nevedeli co chcu a ked uz nieco maju tak tiez stale nie je dost dobre a chcu zas to co bolo alebo co by bolo keby a pod.... proste len o tom ze by sa mali ludia pre nieco rozhodnut a nebit v takom neurcitom stave ze co by bolo keby...
sak jasne ze je vsetko ine, ale dolezite aby to prijali a nelutovali
asi som mala pocit ze ked to niekto takto zverejnuje ze to nie je nieco co len tak rychlo odozneje, lebo ked nieco rychlo odozneje tak nie je co lutovat
ale v zasade mi je jedno kto ma a preco ma deti. iba som sa cudovala ked to vyznieva negativne a ze preco sa ludia nevedia identifikovat s tym co chcu

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

000001010006353900063556011220920856157908561898085622760856228308562292

Aj ked tie stavy niesu permanentne dokazu byt silne. Hormony su skratka svina, ak sa skombinuju s unavou a vycerpanim vedia zamavat s hocikym, ci sa na to dany clovek vopred pripravi ako chce.. Ja som pred a po porode nemohla ist ani do supermarketu lebo akonahle hrali nejaky song a la "last christmas" revala som jak decko.. Skratka, snazis sa aplikovat racio na iracionalne situacie. Jedine co sa da je robit najlepsie ako vieme a dufat ze to dopadne dobre. Nielen v rodicovstve, v zivote vseobecne..

To ci je to pre teba alebo nie sa neda velmi dobre odhadnut. Ja som bola cely zivot v tom ze to pre mna nieje.. a aha..

Posolstvo komixu neni v lutovani rozhodnutia byt rodicom, nepochopila si to. Posolstvo je, ze ak budes mat kamosku s novorodencom tak sa jej namiesto klasickych klise spytas ako jej mozes pomoct..

00000101000635390006355601122092085615790856189808562276085622830856229208562306

si nemysli ze vsetko je len ciernobiele, nebavime sa tu len o hormonoch a prvych stavoch matky, rodicov... podla mna je tato tema obsiahlejsia...
casto sa stava ze napr. otec maleho decka v slabej chvilke by nechal rodinu a isiel precestovat svet s nahodnou znamostou, matka je ta zodpovednejsia ale tiez moze mat rozne tuzby ktore jej rodinny zivot prekazil. takze ked si takyto ludia nevedia dopredu spocitat co rodina znamena, a maju este v rezerve zapalene litka tak by sa mali akoze vazne nad sebou zamysliet a to v akomkolvek pripade kedy im pride zivot za slobodna lepsi ako ten v rodine.

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

0000010100063539000635560112209208561579085618980856227608562283085622920856230608563027

To je ale uplne prirodzena vec. Cogito ergo sum.
Mnozenie mame predsa v sebe biologicky zakodovane. Preto sa mnozime. To, ako to zvladame, je uz dane aj individualnymi predispoziciami.
Ja som deti chcela, mam ich, ale tiez si velmi dobre uvedomujej, ze ako velmi ma posunuli von z komfortnej zony a kolkokrat sa citim totalne znicena. Vydolovali zo mna to najhorsie moje ja, no zivot bez nich si uz neviem predstavit. Jedine, co ma ozaj mrzi je, ze som ich nemala skor a teda aj viac.
Pokial nieco nezazijes, tak je tazke sa na to pripravit a mozes mat akekolvek presvedcenie, ze si na nieco ready, realita to prekona. V dobrom aj zlom. Lenze takto to v zivote je. A nie len s rodicovstvom.
Neexistuje nic take ako vedome a cisto racionalen rozhodnutie byt/nebyt rodicom a nasledne prezitie zivota s usmevom na tvari a permanentnym zavanom stastia nad hlavou - s detmi alebo bez nich.

000001010006353900063556011220920856157908561898085622760856228308562292085623060856302708563234

amen

0000010100063539000635560112209208561579085618980856227608562283085622920856230608562320

"casto sa stava" - really? alebo je to len vo filmoch? :)

000001010006353900063556011220920856157908561898085622760856228308562292085623060856232008562325

poznala som takeho

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

00000101000635390006355601122092085615790856189808562237

Meh. Niekto sa moze vnutorne preskumat do hlbky, usudit ze "na to ma" a chce to - imho pomerne naivna predstava, ale budiz. Potom do toho ide. A potom pridu veci ako chronicka nevyspatost, fyziologicke faktory na ktore sa proste introspektivou nepripravis na 100%. A potom mozu prist aj taketo myslienky.

"a preto nebude mat ani jednu taku jebnutu myslienku a preto si myslim ze nie je spravne tu lutovat tie matky co tie myslienky maju, podla mna to nie je normalne aj ked sa najdu vo velkej skupine takych matiek, co je este smutnejsie, ze vo velkej casti populacie je materstvo skor ako pretvarka" - tu moc nie je co dodat.

0000010100063539000635560112209208561579085618980856223708562261

mne z toho komixu a pociatocnej debaty teda vobec nebolo jasne ci su tie deti skutocne nechcene alebo len momentalne rozpolozenie...
proste si myslim ze niekto kto chce deti sa nebude vracat k tomu ake to bolo bez nich
ale budiš, je to vaša vec a rozumejte si teme ako vy chcete

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

000001010006353900063556011220920856157908561898085622370856226108562275

ak mas deti, tak respekt, ak nie, tak je to trocha akademicke z tvojej strany :)

Teraz som si prebehol tie komixy a iba niektore su take, kde si dany clovek kladie tie otazky, co by bolo keby. mnohe ostatne su proste o vycerpanosti a momentalnych pocitoch.

realita je taka, ze cim viac sa zacnes pytat, tym viac zistis ze skoro kazdy clovek ma tieto pocity (a nielen pri detoch, ale celkove v zivote). otazka je ako ich zvlada a to sa imho podstatne zlepsuje "v dnesnej dobe" hlavne vdaka tomu ze nie je tabu sa o tom rozpravat.

edit: este chcem povedat ze z komixov je mne (rodicovi) jasne, ze deti nie su nechcene.

00000101000635390006355601122092085615790856189808562237085622610856227508563267

ved to...mozes byt akokolvek pripraveny ale ked sa dostanes na pokraj psychickeho zrutenia lebo si dva tyzdne nespala viac ako 4 hodiny ( a aj to po kuskoch) tak ta tvoj mozog proste nepusti do nejakej super racionalnej a pozitivnej roviny.
na vela veci sa pripravit neda a aj ked vela veci predpokladas tak aj ta ta realita s dietatom moze zaskocit zaskocit

00000101000635390006355601122092085615790856189808562035

Rovnako ako to je so všetkým, niečo stratíš a niečo naopak získaš. Ludia chcú mať deti z rôznych dôvodov, napr. chcú mať širšiu rodinu, než len manžela/manželku, chcú "aby po nich niekto ostal", cítia "biologickú potrebu mať dieťa", niekedy to môže byť aj také, že rodina ich presviedča aby mali deti (ten horší prípad, ak to rovnakou mierou nechcú aj sami),atď....

A "v dnešnej dobe", každá doba má nejaké výhody a nejaké nevýhody. Teraz nám hrozí ekologická katastrofa, v minulosti to bol zase totalitný režim alebo ešte dávnejšie chudoba, epidémie, vojny,....

Hej, toto si nie vela ludí uvedomuje, že všetko čo si nosia "v sebe" ("v hlave", alebo presnejšie skôr v duši/v psychike) sa skôr či neskôr prenesie na ich dieťa, takže ideálne by bolo najprv sa vysporiadať so svojimi traumami a haluzami a pomotaniami a blokmi v sebe, až potom mať deti, čo nie vždy sa udeje.

A presvedčenie, že to bude človek zvládať, to sa ťažko odhadne dopredu, kým si to nevyskúša. A s partnerom, že či to bude v pohode aj s dieťaťom, to tiež sa dá odhadnúť len približne a ukáže sa to až keď to prebieha.

0000010100063539000635560112209208561579085618980856203508562105

dopredu urcite vies veci ako strata uplnej slobody a intimity, vela zataze a podobne... ked nato niekto nema tak preco by ho mali presvedcit plytke dovody ako chcem zanechat svoj geneticky kod alebo ze ho rodina presvedcila. ja nehovorim o tom ze niekto z toho nieco ziska...ale o tom preco sa na to davaju ludia co si az pri tom uvedomia ze to co stratili im chyba viac... ved toto je zakladny dovod pre to mat ci nemat deti, ze si kazdy uvedomi ze ta dan ktoru za to zaplati mu nevadi a preto nebude mat ani jednu taku jebnutu myslienku a preto si myslim ze nie je spravne tu lutovat tie matky co tie myslienky maju, podla mna to nie je normalne aj ked sa najdu vo velkej skupine takych matiek, co je este smutnejsie, ze vo velkej casti populacie je materstvo skor ako pretvarka

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

000001010006353900063556011220920856157908561898085620350856210508562114

Dopredu si to vieš možno predstaviť, ale ako to zvládneš naozaj a aké to bude, to vieš zistiť až keď to zažívaš.

A "prečo sa na to dávajú ludia, čo si až potom uvedomia ze to co stratili im chyba viac"
Napadajú ma napr. takéto dôvody:

1. nie každý o veciach premýšla až tak do hĺbky a až tak do budúcna
2. nie každý sám seba skúma a pozná až tak do hĺbky
3. niekto môže predpokladať že to bude ok zvládnutelné, ale môže sa trebarz niečo skomplikovať (napr. zdravotne u neho/nej/u dieťaťa, alebo trebarz nezhody s partnerom, nečakaná strata roboty partnera,....) a potom to je zrazu náročnejšie než ako odhadoval/a

Ale nezdá sa mi, že cielom toho komixu bolo vzbudiť lútosť. Skôr to bolo konštatovanie, že sa to deje bežne.

00000101000635390006355601122092085615790856189808562035085621050856211408562120

1 chyba
2. chyba
3. mozne komplikacie asi nie su to co by ludi odradzovalo mat dieta, kedze su s tym vyrovnani, aj bez deti, ze problemy treba riesit

podla mna je to smutne ze na svet privadzaju deti ludia co by si seba skor predstavovali inak ako v tejto roli... to fakt moze na to dieta prenasat pocity nechcenosti

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

0000010100063539000635560112209208561579085618980856203508562105085621140856212008562140

Hej, v tom sa zhodneme, že by to takto nemalo byť. Že ludia by mali najprv sami seba poriadne preskúmať, upratať si v sebe, dať sa do rovnováhy, byť s partnerom dostatočne dlho na to, aby sa spoznali natolko, že si môžu byť viac menej istí, že to s dieťatom bude s ním/ňou v pohode,.....

A tiež je jasné, že všetko čo má človek v sebe, sa prenáša na deti.

000001010006353900063556011220920856157908561898085620350856210508562114085621200856214008562145

a ked uz maju a veci sa nevyvijaju podla predstav tak maju zatat zuby a povedat si ze to zvladnu, ze sa budu snazit najviac ako sa da a tam tiez nie je priestor pre myslienky na to ake by to bolo keby...
ludia v sebe maju podporovat silu a nie slabost ked si nieco vyberu
samozrejme ze nebudem budovat silu v niecom co nie je pre mna, jedno ci deti alebo nejaka nevyhovujuca praca... no ale bohuzial je to tak vsade aj v tej praci, ludia casto robia co ich nenaplna a tak maju pocit ze aj ta rodina ich nemusi naplnat iba ju maju mat ako tu pracu a to je zasadny systemovy bullshit, co sa realne deje ale dufam ze do buducnosti sa nasa civilizacia bude uvedomovat

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

00000101000635390006355601122092085615790856189808562035085621050856211408562120085621400856214508562166

súhlasím

00000101000635390006355601122092085615790856189808562024

Ja som bol zvedavý, či sa na mňa bude podobať. Nepodobá sa.

0000010100063539000635560112209208561579085618980856202408562148

lol
skus este raz :)

00000101000635390006355601122092085615790856189808562006

Pretoze pocit 'chcem mat dieta' je vacsi ako 'mam strach'. Okrem toho, tie problemy a strachy pridu az tesne pred porodom a potom pri starosti o prve dieta, nemas ich predtym, pri robeni deti :-)

0000010100063539000635560112209208561579085618980856200608562097

takze ten kto chce mat deti potom ma hentake myslienky ze radsej by ich nemal? sak tam su v tych hlavach dovody ako strata intimity, slobody, strach je len jedna vec, ja som to spojila vsetko...lebo su tam aj take pripady co si to vsetko myslia, a prave tomu nerozumiem, ze citia ze to nechcu a predtym to nevedeli?

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

000001010006353900063556011220920856157908561605

A pravdivé.

Ešte tam chýba komix o tom, že niektoré matky majú občas pocit "Nezvládam to, som nevyspatá, nevládzem nič, keby som ho teraz hodila o betón, tak by som mohla žiť normálny život". Aj taký pocit občas býva.

00000101000635390006355601122092085615790856160508563268

no len s tymto sa ti malokto pochvali nahlas ... ale viem si predstavit ake myslienky idu niekedy hlavou, lebo sa to proste neda ovladnut..

0000010100063539000635560112209208561579085616050856326808563510

Ano, ja som dostal zatial iba jedno taketo priznanie, jedno z polovice, a potom sa hovori o poporodnej depresii ktora sposobuje vselico...

00000101000635390006355601122092085615790856160508562126

toto je riadny extrem, ble...
pocit ze chces hodit o beton je ale dost odpornyyyyyyyyyy, taki ludia by fakt nemali mat deti
ked niekto nieco nezvlada ma si pripominat ze to chcel a nie ze ake by to bolo keby to co chcel zahodil, chore.

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju

0000010100063539000635560112209208561579085616050856212608562132

Nepoznas to, tak neodsudzuj, mozno budes mat niekedy rovnake pocity...

000001010006353900063556011220920856157908561605085621260856213208562152

jasne ze sa najde v sirokej skupine chudackych rodicov, co sa lutuju ale naco je dobre reagovat na negativne podnety negativne ked si tu cestu sami vybrali?

vyspelejsie mimozemske civilizacie existuju