Re[2]: Taka otazka, pozitivna buducnost. :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: Taka otazka, pozitivna buducnost.
template:	4
parent:	Re: Taka otazka, pozitivna buducnost.
owner:	pesiak
viewed by:
created:	28.12.2017 - 13:29:08
updated:	28.12.2017 - 13:30:33

cwbe coordinatez:
101
63535
21
8437173
8437301
8437426

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Naopak, v sucasnej dobe to akosi zaniklo, ale este v nedavnej minulosti bol eknomicky dovod jeden z hlavnych dovodov mat deti. A IMHO uplne legitimny. Ak si mal trochu vacsie pole a zplodil si 5-6 chlapcov, cisty gain. Najlacnejsia pracovna sila. To ze sa o Teba postarali na starobu, to uz bola samozrejmost. Pride ti moralnejsie nechat starych ludi hnit v sterilnych starobincoch? Umierat s anonymnymi spolubyvajucimi a opatrovatelkami?
Prave naopak teda, teraz zijeme dobu, kde sa zije bez rodiny,bez zvazkov a bez zavazkov. A tvarime sa moralne nadradeno.

00000101000635350000002108437173084373010843742608438020

samozrejme, aj tak nebolo co robit po veceroch, tak sa len plodilo, z nudy ci pre ekonomicke potreby.
ale nebolo to skor o tom, ze viac deti bolo z toho dovodu, ze velmi malo sa ich dostavalo do veku kedy uz boli silne, odolne voci chorobam?
ergo, zvysovanim poctu potomkov sa zvysovala sanca na zachovanie rodu.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437540

a tiez - ked nechces aby jedna bytost hnila v starobinci, tak riesenim je vygenerovat dalsich 5-6 bytosti, ktore budu mozno muset hnit v starobinci?

mas to fakt premyslene
riesit jeden problem tym, ze vyrobis problem 5-6x vacsi dava uplne zmysel. "cisty gain"

0000010100063535000000210843717308437301084374260843754008437550

tie dalsie mozno nebudu hnit v starobinci :)

000001010006353500000021084371730843730108437426084375400843755008437553

a nejde to iste "mozno" aplikovat aj na rodicov tych 5-6 nestastnikov? :)

00000101000635350000002108437173084373010843742608437540084375500843755308437557

No nie, lebo ja pisem o buducnosti ktora este nenastala, ale moze (pochybujem).

V minulosti to zase nebolo 5-6 (a viac) deti kvoli zabezpeceniu na stare kolena, ale kvoli katastrofalnej umrtnosti deti. Navyse bolo casto lepsie mat malo deti (ktore prezili), lebo si nemuseli delit hospodarstvo az na ciastky take male ze sa z nich nedalo vyzit, ale to uz zaviselo aj od lokalnych zvyklosti, kde sa ako dedilo (ci +/- rovnym dielom, alebo vsetko dostal najstarsi a ostatni mohli za mnichov a pod.). A teda casto ani starobince neboli. Takze nepisem az tak o minulosti, lebo ten koment vyssie nie je uplne presny, ale o nejakej hypotetickej buducnosti :)

0000010100063535000000210843717308437301084374260843754008437550084375530843755708437816

ano a ta je, resp. by mala byt, ze v tejto akoze najcivilizovanejsej casti sveta toto bremeno na seba zoberu institucie. Ja nepoznam tolko vystresovanych 50 tnikov a 60 tnikov v rakusku z toho ze musia zladit pracu, starostlivost o rodicov a pripadne riesit este problemy vlastnych deti. Proste stat to poriesil tym ze mrte prispieva a staraju sa tam o nich vychodoeuropanky. Keby jedneho dna vsetky odisli tak rakusko skolabuje. Ale chcel som povedat ze zlepsit institucionalnu starostlivost pre starych ludi je jedna z najvacsich chalengov buducnosti, proste debaty o tom ze kto sa nepostara o rodicov je nemoralny ci ako su trapne. Deti v tom systeme by mali fungovat ako stity, ako pocit istoty pre tych starych, ze sa zaujimaju a zabezpecuju urcitu spojku medzi nimi a personalom.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843754008437544

ved default normie odpoved na vseobecnu existencialnu uzkost 'co so svojim zbytocnym nezmyselnym zivotom' -> naplnit ho zacatim dalsieho zbytocneho nezmyselneho zivota, neda sa to ale uplne vycitat lebo pudy su silne a tiez ine dobre odpovede sa nenachadzaju lahko.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437525

potom dalsi logicky step je nutit tie deti, nech sa nevenuju picovinam, ktorym sa chcu venovat, ale nutit ich do niecoho ekonomicky vyhodneho. co tam po tom, ze budu mat napicu zivot.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437519

robit si deti je vzdy gamble. nikdy nevies kolko utrpenia tym vygenerujes.
niekedy aj napriek akejkolvek snahe rodicov.

a ist do toho nie z dovodu, ze chces spravit vsetko preto, aby tu po tebe zostala nejaka dalsia stastna bytost, ale z dovodov ekonomickych (+si pripadne uspokojit svoje pudy), to mi prijde nehorazne zvratene.

+ ked ma niekto takto nastavene priority v hlave, tak mam fakt obavy, ci je kompetentny byt dobrym rodicom.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843751908437583

rozdiel medzi jeho a tvojim popisom 'motivacie' pre plodenie deti je 100 rokov snad si to uvedomujes a nejdes to hodnotit z pritomneho pohladu

000001010006353500000021084371730843730108437426084375190843758308437681

Ja si to uvedomujem, len nechapem a rozculuje ma ten jeho sentiment k tej 100 rokov starej kokotine.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439

Suhlas. Okrem ineho, rodicia do teba investovali 20 rokov opatrovania, nie je dovod na to nevratit im to.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437911

az na to, ze nikto sa nepyta tych deciek ci sem na svet chceli, alebo nie.
ta 20r investicia ako to nazyvas ty, je v podstate skor povinnost rodicov zabezpecit (ked uz sa teda rozhodli ne/dobrovolne plodit) potravu, domov, vzdelanie a vychovu. Maju to aj zo zakona dane (ak by sa chceli rozhodnut inak nahodou)

000001010006353500000021084371730843730108437426084374390843791108437981

...kkt a to teba fakt vychovavali len tym ze ti davali zradlo a poskytli strechu nad hlavou?? Laska nincen?
Ked uz ti je zatazko sa postarat o dve chradnuce tela co ti dali zivot, aj ked bez tvojho naliehania, tak co tak ich dochovat z prachobycajnej lasky? nj zakon nic take nehovori, jebat na nich kokotov starych...

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084379110843798108438018

kokot hovor doma manke, ked ta tak s laskou vychovala.
samozrejme, ty prijebany kar, ze to decko sa moze rozhodnut sa postarat o tych svojich rodicov. je to uplne normalne, a vacsina to tak aj robi. ci uz z lasky, alebo inych dovodov.
ale to ty kokot prijebany by si musel mat trocha nadhlad a nepozerat len pol metra pred seba. picus.
a reagoval som tu tak na to, lebo tu nejak zacina prevladat nazor, ze by to mala byt nejaka podstata vdaky, nieco samozrejme k tym rodicom.
no nie ty kokot primitivny.
a nabuduce ked zacnes znova svoj bullshit takto na sedlaka tak to pojde rovno 123456

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437911084379810843801808439668

Ty telatko, samozrejme, ze by to malo byt samozrejme k rodicom, pokial to nejsu nejaki krtkavci rodicia, bavime sa o normalnej rodine, kde ta rodicia vychovaju, tak je normalne, ze ich nejakym sposobom dochovas...
Co je na tom bullshit blbecku?

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437520

V druhej osobe taketo tvrdenie? Si o tom presveceny, ze vies o inych rodinach tolko, aby si taketo nieco mohol tvrdit?

000001010006353500000021084371730843730108437426084374390843752008437763

Ak do teba rodicia investovali, tak by sa patrilo im to vratit.
Ak do teba rodicia investovali polovicne, tak by sa im to patrilo vratit.
Ak do teba rodicia neinvestovali, tak im nie je co vratit.

Takze ano, som presvedceny o tom, ze ak sa rodicia staraju poctivo o svoje deti, tak by bolo vhodne aby im to deti aj vracali.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084375200843776308437829

Aj do otrokov investuju ich majitelia.

(dokonca este aj Fritzl dost investoval a stravil cas stavanim pivnice...s hitlerom mi nenapadlo nic)

Mne prijde, ze ked rodicia stvoria zivot, tak je to 100% dosledok ich rozhodnuti nich a 0% rozhodnutie dietata a tym padom by som to nestaval do roviny nejakeho dealu.

Ale hej, ak su deti spokojne a vnimaju to tak, tak sa to podla mna stane automaticky.

No ked si niekto ide robit deti s tym, ze nechce splodit slobodnu (=spokojnu) bytost, ale ze do toho ide s ocakavanim profitu pre seba... to je fakt asi najzvratanejsia vec, aku som tu kedy cital. Ak tu niekto tvrdi, ze tak to bolo historicky (alebo ze to tak prosto je teraz), tak to je iba smutne, no nie je to argument. To ze si niekto dokaze nepokrytecky priznat na tom tiez nic nemeni.

A obzvlast v dnesnej dobe, ked to ide so zivotnym prostredim dost dost z kopca.
K tomu
"Each year, 25% of the population suffer from depression or anxiety. Neuropsychiatric disorders account for 19.5% of the burden of disease in the European Region, and 26% in European Union (EU) countries."

a kopec inych aspektov a rizik na zvazenie... a ist do tych rizik kvoli tak prizemnej veci, ze si si vypocital, ze sa vdaka tomu bude o teba mat kto starat posledne roky zivota, ktore ajtak vacsinou nestoja za nic?

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437520084377630843782908437983

..ty fakt veris, ze niekto si robi decko preto, lebo ocakava z toho profit?
Ty za profit povazujes to, ze na stare kolena sa o teba postaraju tvoji vlastni parchanti?
Seriously?

000001010006353500000021084371730843730108437426084374390843752008437763084378290843798308438454

ano

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084375200843776308437829084379830843845408439672

..je mu luto, ze zijes vo svete, kde si ludia robia decko pre profit, naozaj neviem aky profit by som z decka mohol mat, kedze do neho iba investujem..(to ze decko o ktore som sa staral a "spravil" z neho cloveka mi na stare kolena pomoze, ja za profit rozhodne nepovazujem)

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437520084377630843782908437983084384540843967208440159

Inak z decak sa da vyprofitovat vcelku slusne, ak si zorientovany v socialnej sieti ekonomicky silnych statov. Ja som nebola, ale teraz vidim ako to tu funguje. Podmienkou sa zda byt supnut decka k mame aby ti nenicili zivot a brat na ne vsemozne podpory a zlavy. Ludia sa tu tak dostavaju k bytom a k slusnym trvalym prijmom. Napriklad moj byvaly manzel lol.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437520084377630843782908437983084384540843967208440089

miesas dve veci.
ja som nepisal o tom, ze z toho realne je nejaky profit. (mozno ano/nie. o tom ja neviem nic)
pisal som o tom, ze niektori ludia do toho evidentne idu s takou motivaciou.
toho zivy dokaz je v koreni tohto threadu, tak neviem o com tu polemizujes.

000001010006353500000021084371730843730108437426084374390843752008437763084378290843798308438105

Ty fakt veris ze niesu ludia co by ziadne deti nemali keby mali anti-aging technology a boli nesmrtelni?

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084375200843776308437829084379830843810508439675

Ano, verim ze ludom dost jebe, a taketo sci-fi je mne osobne cudzie :)
Ale samozrejme, kazdy nech naklada so svojim zivotom ako chce, a nech vyznava hodnoty ake chce :)

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437520084377630843782908437832

Teraz este kukni kolko % z tych trpiacich depresiou su stari opusten8 ludia ,)

Inak suhlasim s tebou v tom, ze mat deti z nejakej vypocitavosti je nezmysel. Ak si ale vezmes na kolko rokov ti deti ( vo veku kedy si na vrchole sil) uberu zo vsetkych moznych "zdrojov" (cas, peniazr, sloboda) tak mysliet si, ze deti sa daju planovat z vypocitavosti si moze bud naozaj naivny clovek alebo taky, co deti nema.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084375200843776308437791

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437520084377630843779108437793

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

000001010006353500000021084371730843730108437426084374390843752008437763084377910843779308437798

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084375200843776308437791084377930843779808451866

horuci tip - talbot matra murena ((:
https://www.autoscout24.com/offers/talbot-matra-murena-gasoline-black-3500e850-bcc7-2e56-e053-e250040aae0d?cldtidx=3
(videli sme v berline na ulici a uchvatilo.. ma to aj v strede miesto na detsku sedacku;)

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084375200843776308437791084377930843779808437948

testarossa =]

toto si raz kupim, stoji menej ako pojebany 3izbak v blave =]