Re: Taka otazka, pozitivna buducnost. :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: Taka otazka, pozitivna buducnost.
template:	4
parent:	Taka otazka, pozitivna buducnost.
owner:	Weaponized Cringe
viewed by:
created:	28.12.2017 - 05:34:26

cwbe coordinatez:
101
63535
21
8437173
8437301

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Mi je trochu na grcanie z tej uvahy, ze si chces robit deti aby sa o teba mal kto starat. Amoralny zmrd.
Ked sa bojis o to, aby si nebol "zosraty dochodca", tak si zakup pripravky na eutanaziu nech si ready.

000001010006353500000021084371730843730108437599

helium exit bag by mal byt povinna vybava do kazdej domacnosti.

000001010006353500000021084371730843730108437448

Keby mam 0 deti problem riesi pripadna druzka v podobnom veku co zrejme nepojde, alebo sirsia rodina, co je pre nu extra zataz. Keby mam 1 dieta, tak ten problem riesi ono, a nezastavi sa ani na jednu minutu.

Napr. ked ma dochodca potrebu vstat a chodit ked to uz prakticky nedokaze, tak leti na zem a krvaca z ran na rukach a lame si ruky, nohy. Tam jednoducho treba trvaly dozor alebo sa zmierit s rizikom, neviem kde je spravna miera zodpovednosti. Ze co sa patri alebo nepatri. Ono to samozrejme zalezi od toho ako vazna tam je demencia a akeho vysokeho veku sa clovek dozije atd...)

2 deti si uz mozu vypomoct a casovo sa striedat. A samozrejme ten domov dochodcov.
S tym domovom je problem v tom, ze ked si clovek zvykne na to ze byva na jednom mieste a ma po kope svoj majetok a zrazu ho budete niekam chciet prestahovat, tak ten ich odchod nebude dobrovolny, otazka ci to vobec ide niekoho nasilu dat do domova a k tomu nasledne moralne dosledky. Ale myslim, ze pouceny tym co vidim by som do toho domova aj isiel.

Vzdy je to kompromis o tom komu to zasiahne viac do zivota a komfortu. Treba chranit potomstvo na ukor seba alebo je sebecke ho zatazit.

00000101000635350000002108437173084373010843744808437707

00000101000635350000002108437173084373010843744808437539

takze deti su pre teba primarne prostriedok na vysporiadanie sa so svojim strachom z umierania?
(evidentne hej, ked si schopny ich celkovy pocet vypocitavat cisto na zaklade svojich strachov ignorujuc akekolvek ine premenne)

0000010100063535000000210843717308437301084374480843753908437930

deti su primarne nehody

0000010100063535000000210843717308437301084374480843753908437605

Áno, sú. Oddávna to bol najsilnejší motív na to mat potomstvo. Pokrytecké by bolo tváriť sa, že to tak nie je.

Nikdy od svojho dieťaťa nebudem samozrejme dožadovať aby sa o mňa na staré kolená postaralo, ale skôr mu pôjdem príkladom že sa postaram o svojich rodičov..

Samozrejme že to nie je len o tom, je to o milión veciach, je to predovšetkým o šťastí a láske a o tom učiť nového človeka vnímať svet a zvedavosti. No áno, rodina si pomáha, rodina bola social security before it was cool. Neviem čo je na tom také choré.

000001010006353500000021084371730843730108437448084375390843760508437674

Chore je na tom to "primarne". To co pises mi prijde ako fajn vedlajsi ucinok, no ak je to pre niekoho primarny dovod preco si ide robit deti, tak to je dost dost dost dost dost zle imho.

00000101000635350000002108437173084373010843744808437539084376050843767408437729

A si si istý, že je to u neho primárna motivácia?
Píše o deťoch len v rámci kontextu svojho blogu, nevieme dostatočne o jeho privátnom živote, aby sme hodnotili všetky jeho motívy.

0000010100063535000000210843717308437301084374480843753908437605084376740843772908437733

000001010006353500000021084371730843730108437448084375390843760508437674084377290843773308437741

Tu sa skôr dostávame k otázke či láska ako taká môže byť úplne nesebecka, sme závislí na dobrých pocitoch, tiež, ako sa transformuje v priebehu času. Tuším len nejak polovica tehotenstiev je plánovaná a dieťa je veľká finančná a iná záťaž, takže ten kalkul je ešte menší

0000010100063535000000210843717308437301084374480843753908437542

000001010006353500000021084371730843730108437448084375390843754208438019

umiera sa tak lahsie, s vedomim ze tu zanechavam "osamote" cloveka, ktory je na tomto svete vdaka/kvoli mne?
ci ako tomu napomahaju tie decka?

00000101000635350000002108437173084373010843744808437539084375420843801908438044

000001010006353500000021084371730843730108437448084375390843754208437679

Mne to prijde tak celkovo zle.
Dokazem pochopit niekoho, kto ma deti, lebo chce aby to tu pokracovalo, aby tu nieco po nom ostalo. Pri sebeckejsich ludoch aby mal komu dalej posunut svoj wisdom a skill (co tu vytvorenu bytost nemusi vobec zaujimat), alebo v lepsom pripade nech tu je niekto dalsi kto bude tak vo vseobecnosti dalej rozvijat kulturu/civilizaciu.

No hentaky chladny kalkul, ze kolko deti musi splodit, aby mu mal kto robit opatrovatela...to ti prijde ok? Alebo v suvislosti s robenim deti slovne spojenie "cisty gain"?

Mne prijde, ze ked niekto zvazuje mat deti, tak by mal mat obavy o uplne ine veci nez o to, ci jemu bude v starobe mat kto strihat nechty na nohach.

00000101000635350000002108437173084373010843744808437539084375420843767908437877

Na svete je zial vacsia cast populacie taka (v globale), ktora vobec ani neuvazuje ci deti mat. Proste ich robia. Bez ohladu na zivotne podmienky, nasledky a bez akychkolvek uvah ohladom kvality ich zivota.

000001010006353500000021084371730843730108437426

Naopak, v sucasnej dobe to akosi zaniklo, ale este v nedavnej minulosti bol eknomicky dovod jeden z hlavnych dovodov mat deti. A IMHO uplne legitimny. Ak si mal trochu vacsie pole a zplodil si 5-6 chlapcov, cisty gain. Najlacnejsia pracovna sila. To ze sa o Teba postarali na starobu, to uz bola samozrejmost. Pride ti moralnejsie nechat starych ludi hnit v sterilnych starobincoch? Umierat s anonymnymi spolubyvajucimi a opatrovatelkami?
Prave naopak teda, teraz zijeme dobu, kde sa zije bez rodiny,bez zvazkov a bez zavazkov. A tvarime sa moralne nadradeno.

00000101000635350000002108437173084373010843742608438020

samozrejme, aj tak nebolo co robit po veceroch, tak sa len plodilo, z nudy ci pre ekonomicke potreby.
ale nebolo to skor o tom, ze viac deti bolo z toho dovodu, ze velmi malo sa ich dostavalo do veku kedy uz boli silne, odolne voci chorobam?
ergo, zvysovanim poctu potomkov sa zvysovala sanca na zachovanie rodu.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437540

a tiez - ked nechces aby jedna bytost hnila v starobinci, tak riesenim je vygenerovat dalsich 5-6 bytosti, ktore budu mozno muset hnit v starobinci?

mas to fakt premyslene
riesit jeden problem tym, ze vyrobis problem 5-6x vacsi dava uplne zmysel. "cisty gain"

0000010100063535000000210843717308437301084374260843754008437550

tie dalsie mozno nebudu hnit v starobinci :)

000001010006353500000021084371730843730108437426084375400843755008437553

a nejde to iste "mozno" aplikovat aj na rodicov tych 5-6 nestastnikov? :)

00000101000635350000002108437173084373010843742608437540084375500843755308437557

No nie, lebo ja pisem o buducnosti ktora este nenastala, ale moze (pochybujem).

V minulosti to zase nebolo 5-6 (a viac) deti kvoli zabezpeceniu na stare kolena, ale kvoli katastrofalnej umrtnosti deti. Navyse bolo casto lepsie mat malo deti (ktore prezili), lebo si nemuseli delit hospodarstvo az na ciastky take male ze sa z nich nedalo vyzit, ale to uz zaviselo aj od lokalnych zvyklosti, kde sa ako dedilo (ci +/- rovnym dielom, alebo vsetko dostal najstarsi a ostatni mohli za mnichov a pod.). A teda casto ani starobince neboli. Takze nepisem az tak o minulosti, lebo ten koment vyssie nie je uplne presny, ale o nejakej hypotetickej buducnosti :)

0000010100063535000000210843717308437301084374260843754008437550084375530843755708437816

ano a ta je, resp. by mala byt, ze v tejto akoze najcivilizovanejsej casti sveta toto bremeno na seba zoberu institucie. Ja nepoznam tolko vystresovanych 50 tnikov a 60 tnikov v rakusku z toho ze musia zladit pracu, starostlivost o rodicov a pripadne riesit este problemy vlastnych deti. Proste stat to poriesil tym ze mrte prispieva a staraju sa tam o nich vychodoeuropanky. Keby jedneho dna vsetky odisli tak rakusko skolabuje. Ale chcel som povedat ze zlepsit institucionalnu starostlivost pre starych ludi je jedna z najvacsich chalengov buducnosti, proste debaty o tom ze kto sa nepostara o rodicov je nemoralny ci ako su trapne. Deti v tom systeme by mali fungovat ako stity, ako pocit istoty pre tych starych, ze sa zaujimaju a zabezpecuju urcitu spojku medzi nimi a personalom.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843754008437544

ved default normie odpoved na vseobecnu existencialnu uzkost 'co so svojim zbytocnym nezmyselnym zivotom' -> naplnit ho zacatim dalsieho zbytocneho nezmyselneho zivota, neda sa to ale uplne vycitat lebo pudy su silne a tiez ine dobre odpovede sa nenachadzaju lahko.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437525

potom dalsi logicky step je nutit tie deti, nech sa nevenuju picovinam, ktorym sa chcu venovat, ale nutit ich do niecoho ekonomicky vyhodneho. co tam po tom, ze budu mat napicu zivot.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437519

robit si deti je vzdy gamble. nikdy nevies kolko utrpenia tym vygenerujes.
niekedy aj napriek akejkolvek snahe rodicov.

a ist do toho nie z dovodu, ze chces spravit vsetko preto, aby tu po tebe zostala nejaka dalsia stastna bytost, ale z dovodov ekonomickych (+si pripadne uspokojit svoje pudy), to mi prijde nehorazne zvratene.

+ ked ma niekto takto nastavene priority v hlave, tak mam fakt obavy, ci je kompetentny byt dobrym rodicom.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843751908437583

rozdiel medzi jeho a tvojim popisom 'motivacie' pre plodenie deti je 100 rokov snad si to uvedomujes a nejdes to hodnotit z pritomneho pohladu

000001010006353500000021084371730843730108437426084375190843758308437681

Ja si to uvedomujem, len nechapem a rozculuje ma ten jeho sentiment k tej 100 rokov starej kokotine.

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439

Suhlas. Okrem ineho, rodicia do teba investovali 20 rokov opatrovania, nie je dovod na to nevratit im to.

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437911

az na to, ze nikto sa nepyta tych deciek ci sem na svet chceli, alebo nie.
ta 20r investicia ako to nazyvas ty, je v podstate skor povinnost rodicov zabezpecit (ked uz sa teda rozhodli ne/dobrovolne plodit) potravu, domov, vzdelanie a vychovu. Maju to aj zo zakona dane (ak by sa chceli rozhodnut inak nahodou)

000001010006353500000021084371730843730108437426084374390843791108437981

...kkt a to teba fakt vychovavali len tym ze ti davali zradlo a poskytli strechu nad hlavou?? Laska nincen?
Ked uz ti je zatazko sa postarat o dve chradnuce tela co ti dali zivot, aj ked bez tvojho naliehania, tak co tak ich dochovat z prachobycajnej lasky? nj zakon nic take nehovori, jebat na nich kokotov starych...

00000101000635350000002108437173084373010843742608437439084379110843798108438018

kokot hovor doma manke, ked ta tak s laskou vychovala.
samozrejme, ty prijebany kar, ze to decko sa moze rozhodnut sa postarat o tych svojich rodicov. je to uplne normalne, a vacsina to tak aj robi. ci uz z lasky, alebo inych dovodov.
ale to ty kokot prijebany by si musel mat trocha nadhlad a nepozerat len pol metra pred seba. picus.
a reagoval som tu tak na to, lebo tu nejak zacina prevladat nazor, ze by to mala byt nejaka podstata vdaky, nieco samozrejme k tym rodicom.
no nie ty kokot primitivny.
a nabuduce ked zacnes znova svoj bullshit takto na sedlaka tak to pojde rovno 123456

0000010100063535000000210843717308437301084374260843743908437911084379810843801808439668

Ty telatko, samozrejme, ze by to malo byt samozrejme k rodicom, pokial to nejsu nejaki krtkavci rodicia, bavime sa o normalnej rodine, kde ta rodicia vychovaju, tak je normalne, ze ich nejakym sposobom dochovas...
Co je na tom bullshit blbecku?